Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Propyleen glycol als antivries?

Propyleen glycol als antivries? 15 nov 2016 21:24 #784595

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1314
In de database van 20M van Henk Bos, las ik in een artikel over antivries waarin hij het gebruik van propyleen glycol als milieuvriendelijke vervanger van de gewone antivries aanbeveelt. Net zag ik bij de dierenwinkel dat spul staan, wat denken jullie? Kan ik dit gebruiken in mijn Farryman P30 met directe koeling?
Memme's wetterwille is silerswet!
home.deds.nl/~5a3
www.platbodemforum.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 15 nov 2016 21:47 #784599

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8036
Blijkt toch niet zo onschuldig als eerst leek.

Wikipedia propyleenglycol.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 15 nov 2016 21:48 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 15 nov 2016 21:56 #784600

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8036
Drinkwater antivries staat nu aan 13,50 per 5 liter.

Die propyleen glycol als ik het goed bekijk op de foto aan 11,50 per 2 liter.

Wat is dan wijsheid ?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 00:04 #784616

Drinkwater antivries IS propylene glycol. Het prijsverschil is volledig te verklaren door het verschil in concentratie. En ook, food grade propylene glycol is i.h.a. duurder dan antrivries (industry grade) propylene glycol. Bij 50/50 verdunning (Startbrite) is het nog steeds goed voor minder dan -30C.

Ik zou het niet zo maar in plaats van koelvloeistof gaan gebruiken. Er spelen meer factoren dan alleen het lage smeltpunt (kookpunt, warmte capaciteit, houdbaarheid, anti-corrosie additieven, etc.). Raadpleeg eerst je motorenleverancier.

https://bds.home.xs4all.nl/info_artikel/05_antivries.pdf

www.starbrite.com/component/co...,4024/view,download/
Laatst bewerkt: 16 nov 2016 00:27 door Joshua Slocum.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 08:43 #784653

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1314
Ik wil het gebruiken als antivries, niet als koelvloeistof daar gebruik ik oppervlaktewater voor. :P
Memme's wetterwille is silerswet!
home.deds.nl/~5a3
www.platbodemforum.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 09:06 #784658

Tony2920 schreef :
Blijkt toch niet zo onschuldig als eerst leek.

Wikipedia propyleenglycol.

Ik snap niet goed wat je bedoelt met "niet zo onschuldig"want er staat daar juist eerder het tegendeel.
Maar helemaal ongelijk heb je niet hoor . Veilig is het alleen in lage concentraties maar beslist niet in de concentratie als je het als antivries gebruikt.
Maar ja , dat geldt voor veel stofjes.
Wil je alle toxicologische data weten van ethyleneglycol en propyleneglycol zie hier:
gestis-en.itrust.de/nxt/gatewa...s$fn=default.htm$3.0
gestis-en.itrust.de/nxt/gatewa...s$fn=default.htm$3.0
De pictogrammen die er bij ethyleneglycol boven staan zeggen eigenlijk al veel.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 10:37 #784690

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31694
404 - File or directory not found.

:(
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 11:57 #784704

WADnWIND schreef :
404 - File or directory not found.

:(

Mmm , bij mij werkt dat wel .
Probeer eens gewoon op die website de stof in te vullen , dus propylene glycol of ethyleneglycol
gestis-en.itrust.de/nxt/gatewa...gestiseng:sdbeng$3.0
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 19:08 #784808

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6120
Drinkwater antivries in je motor? Why ? Voor 't milleu ? En dan wel ethyleenglycol sproeien op je ruiten?
Das ook in het milleu imho.
Laatst bewerkt: 16 nov 2016 19:50 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 19:55 #784824

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8036
nardus schreef :
Drinkwater antivries in je motor? Why ?

Bij een indirect gekoelde motor,moet je het buitenwater gedeelte van de koeling van antivries voorzien.
Drinkwater antivries is niet/(minder) giftig als de andere soort.
Dus om het buitenwater circuit te beschermen tegen vorst kan je ofwel sterk giftig of (veel)minder giftig spul gebruiken.
Daarom doen sommigen drinkwater antivries in hun motor.
( Gebruik dit echter niet als koelmiddel, want daar is het minder geschikt voor)
( Koelmiddel zit in het motor gedeelte en daar hoort een middel in dat buiten koeling ook antiroest en andere eigenschappen heet. Dit koelmiddel moet je om de 4 jaar vervangen, maar kan je opvangen en wegbrengen naar een recyclagepark, en komt dus normaal gezien niet in het water terecht. )
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 20:02 #784828

Hoe betrouwbaar is de milieuvriendelijke antivries? Nadat ik de boot winterklaar heb gemaakt met een bij een watersportzaak gekochte bekende milieuvriendelijke antivries, heb ik thuis een grote injectiespuit gevuld met exact 50 ml met deze antivries. Bij ca. -10 graden was de inhoud nog vloeibaar maar wel enige kristalvorming. De zuiger gaf 51 ml. aan. Bij -15 was de inhoud stijf bevroren en de inhoud was nog wat meer toegenomen. Bij -20 52 ml. dus 4% uitzetting.
In de slang tussen de vuilwaterafsluiter en vuilwatertank blijf bij mijn boot ca. 0,5 liter staan dit i.v.m. waterlijn. Dit water verdunt de al verdunde milieuvriendelijke antivries nog meer.
Zeker geen 100% betrouwbaar onderzoek maar de vissen ranja gegeven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 16 nov 2016 20:05 #784829

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8036
stoomlicht schreef :
Hoe betrouwbaar is de milieuvriendelijke antivries? Nadat ik de boot winterklaar heb gemaakt met een bij een watersportzaak gekochte bekende milieuvriendelijke antivries, heb ik thuis een grote injectiespuit gevuld met exact 50 ml met deze antivries. Bij ca. -10 graden was de inhoud nog vloeibaar maar wel enige kristalvorming. De zuiger gaf 51 ml. aan. Bij -15 was de inhoud stijf bevroren en de inhoud was nog wat meer toegenomen. Bij -20 52 ml. dus 4% uitzetting.
In de slang tussen de vuilwaterafsluiter en vuilwatertank blijf bij mijn boot ca. 0,5 liter staan dit i.v.m. waterlijn. Dit water verdunt de al verdunde milieuvriendelijke antivries nog meer.
Zeker geen 100% betrouwbaar onderzoek maar de vissen ranja gegeven.


Vreemd, je zou beginnen denken dat ze de antivries hebben verdund, want deze zou moeten werken tot -26 graden.

Misschien is dit te testen tijdens de wintermeet ?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 17 nov 2016 00:46 #784881

Puur Propylrene Glycol heeft een smeltpunt van -59C.

Nu weet ik ook wel dat je niet zo mag rekenen maar grofweg zal een 50/50 verdunning een smeltpunt hebben van ongeveer -30C en een verdunning van 25/75 een smeltpunt in de buurt van -15C. Daarom verdun ik de 50/50 AV van Starbrite nog eens met dezelfde hoeveelheid water, dan hoef ik niet zuinig te zijn en -15C lijkt me voldoende met de huidige zachte winters.

De uitzetting die je waarneemt zal voornamelijk het gevolg zijn van het water dat in de vloeistof zit. Die 4% komt aardig overeen met water/ijs.
Laatst bewerkt: 17 nov 2016 00:48 door Joshua Slocum.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 17 nov 2016 08:03 #784902

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8036
Joshua Slocum schreef :
Puur Propylrene Glycol heeft een smeltpunt van -59C.

Nu weet ik ook wel dat je niet zo mag rekenen maar grofweg zal een 50/50 verdunning een smeltpunt hebben van ongeveer -30C en een verdunning van 25/75 een smeltpunt in de buurt van -15C. Daarom verdun ik de 50/50 AV van Starbrite nog eens met dezelfde hoeveelheid water, dan hoef ik niet zuinig te zijn en -15C lijkt me voldoende met de huidige zachte winters.

De uitzetting die je waarneemt zal voornamelijk het gevolg zijn van het water dat in de vloeistof zit. Die 4% komt aardig overeen met water/ijs.

Dat is mooi, maar ik denk dat de vraag meer is, met de beschikbare antivries erin, tot welke temperatuur is onze boot nu werkelijk beschermd ?
Gezien dat de antivries puur zoals in de verpakking blijkbaar al bevriest bij 15 graden.
Bij gebruik zal er door nog aanwezig water altijd wel nog enige verdunning bijkomen.
Dus hoe veilig zijn we in werkelijkheid.
Stel dat het eens -20 wordt, blijft de boel dan nog heel ?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Propyleen glycol als antivries? 17 nov 2016 08:10 #784903

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4493
De meeste vragen hier zijn al vaker beantwoord, het vriespunt van een mengsel van ethyleen-glycol en water afhankelijk van de mengverhouding vind je hier :

www.zeilersforum.nl/index.php/...-te-gebruiken#679276

Zie ook www.zeilersforum.nl/index.php/...iddel-md22l-b#282212

en www.zeilersforum.nl/index.php/...erklaar-maken#557070

Als antivries gebruik ik de laatste jaren koelvloeistof van de Action, wordt in literflessen goedkoop verkocht. In mijn geval is 3 L ruim voldoende.
Laatst bewerkt: 17 nov 2016 08:29 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.135 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl