Onderwerp: Bukh DV20 slaat moeilijk aan

Mijn Bukh slaat moeilijk aan. ( + 10 graden buiten ) In het begin loopt deze op 1 cylinder en slaat af, dan twee cylinders en slaat dan af na flink doorstarten.Net voor de accu leeg is loopt de motor prima. Wat grijze rook en netjes stationair. Herstarten : gelijk aan slaan.
Alle filters vervangen, slangen nagekeken, opvoerpomp.
Kleppen gesteld ( stonden op 0.46 mm I.P.V 0.25!
Verstuivers gereviseerd.
Gasolie bevat geen water of bacterien, geen lucht te zien.
Motor heeft weinig draaiuren sinds revisie. Compressie nog niet gemeten omdat ik geen manometer heb.
Ondanks googlen en Fer zijn lijstje, is er nog geen oplossing in zicht.
probleem is plotseling begonnen. Hopelijk kom ik op de goede weg met wat hulp van hier. Alvast bedankt voor de reacties.

voor goed starten is een flink toerental nodig. Check eens goed hoe ver je accu inzakt (meten op de startmotor!) en probeer het eens met een verse accu die net opgeladen is!
Ik ken je probleem uit ervaring. Er staat ook een dv20 in mijn boot. Zodra de temperatuur zakt wordt het een erg trage starter, maar hij start bij mij wel altijd binnen 30 sec.
Als ik de accu goed opgeladen heb start hij veel sneller.

Dat is eenvoudig te controleren, zal ik zeker doen. 24 uur aan de lader maakte geen verschil...

Na lezing van de beschrijving blijven er m.i. 3 mogelijke oorzaken over:
1. toch nog ergens een lekje in het brandstofsysteem bijvoorbeeld in het hogedrukgedeelte;
2. zoals al gesuggereerd: te weinig compressie;
3. te late inspuiting (komt veel voor maar wordt zelden gevonden omdat men dat niet controleert).
Zet, als #1 en #2 goed zijn, het inspuitmoment gerust 5 graden vroeger.

Sterkte,
Wim

Berghout-2 schreef :
Als er een lekje in het HD branstofsysteem zit vliegt de brandstof door je hele motor compartiment heen. Very dangerous, very dangerous (Trump)
Inspuit timing zal nooit verlopen als er niet aan brandstofpomp gewerkt is. Komt dus ook niet vaak voor.
Concentreer maar op een te zwakke accu.

of course schreef :
Als een accu niet meer fris is, maakt het praktisch niets meer uit of je hem 24 uur lang laat laden. Meten is weten... Spanning mag tijdens gebruik startmotor niet drastisch naar beneden vallen.
Wat voor accu, leeftijd en amp heb je nu?

Groeten Jeroen

douwe schreef :
Beste Douwe,
Als dat lekje in de inspuitleiding zit, dan heb je gelijk: dan gaattie in het rond spuiten. Maar het kan ook zijn dat de brandstof eruit zeikt via een niet helemaal dichte verstuiver en/of persklep in de brandstofpomp. Dat zie je niet, maar er kan dan wel lucht in de inspuitleiding komen.
Tegen deze mogelijkheid spreekt: de verstuivers zijn gereviseerd en het feit dat het op BEIDE cilinders gebeurt.

In de reacties in dit item wordt de accu als schuldige aangewezen, of op z'n minst: hoofdverdachte. Ik ga daar niet in mee, want de betrokken motor komt gewoon goed rond tijdens de startpogingen.
Een goede diesel slaat domweg direct aan als-ie door de compressie heen komt.
Als de motor lijdt onder compressieverlies, dan helpt het wel als hij extra snel ronddraait tijdens het starten. Daarmee vormt een goede accu een symptoombestrijding (zeg maar: een paracetamolletje tegen de hoofdpijn) maar is een slechte accu niet de oorzaak van het probleem.

In de symptoombeschrijving staat ook, dat de motor enkele werkende slagen maakt, maar daarna weer afslaat. Ook dat duidt erop dat de accu niets te verwijten valt: ik vind die accu zelfs heel dapper dat hij die lange startpogingen steeds volbrengt.

Kortom: vergeet de accu als oorzaak.

Als je nauwkeurig de symptoombestrijding leest en interpreteert, blijven de drie eerder door mij genoemde oorzaken over.
En Douwe: de inspuit-timing kan wel degelijk verlopen, bijvoorbeeld door slijtage, maar kan ook domweg verkeerd zijn ingesteld door de laatste monteur. Heb ik helaas ruime ervaring mee en daarom ben ik er ook meer op gespitst geraakt.
Enkele graden vroeger inspuiten geeft een dag-en-nachtverschil als het op starten aankomt.

Trouwens: ik heb geen specifieke Bukh-kennis. Heeft een Bukh een koudstartvoorziening op de brandstofpomp, zoals veel andere oudere motoren? Zo'n koudestartknop geeft een vroegere(!) en grotere inspuiting bij de eerste slagen.

Berghout-2 schreef :
Hoe kun je de inspuit timing veranderen door NIET aan de brandstofpomp te stellen.
Waar zou de door jou genoemde slijtage op treden waardoor de timing veranderd?

Om mijn Bukh DV20 te starten wanneer hij nog koud is, ga ik de gashendel een beetje verzetten, en starten zonder compressie, terwijl de motor snel draait, compressie er op, starter los en ronken maar. Ik hoef dit enkel te doen bij koude motor.

Ben juist heel tevreden met het starten van mijn Bukh DV20.
Meestal "één schop en lopen", ook wanneer het vriest of wanneer hij een tijd heeft stilgestaan.

Nee dan de ellende bij de vorige boot.
Dat was een Volvo (MD 5B ?) 7 pk. Starten was, of het nu koud was of niet, één doffe ellende.
Op den duur was dat kreng zo verslaafd aan Start Pilot dat ik al minstens een kwartier voor de haven de spuitbus ter hand nam en probeerde om hem aan de praat te krijgen.

Voor mij is de Buhk DV 20 een toppertje.

Ik sprak zojuist even met een collega die wel bekend is met deze Bukh's.
Hij vertelde dat het bij dit type wel eens gebeurt dat de decompressiehandel net niet vrijkomt van de tuimelaar, waardoor de klep net een beetje lekt.
Dat kan kloppen met de symptomen: witte rook, beetje af- en aanslaan enz.

Het is misschien een beetje lullig oorzaakje, maar (als dit het is) ook erg gemakkelijk te verhelpen.
Om te beginnen: verwijder het kleppendeksel en kijk dan hoe hij start.

Succes,
Wim.

Ook mijn Bukh 36 (1981) is een prima starter. Slecht starten kan een hele reeks van oorzaken hebben, compressie slecht, brandstof toevoer slecht, inwendige vervuiling. Als je gedegen advies wilt dan moet je meer details geven van hoe en wat.

Even snel gekeken
Acuu is jaar oud en 70'ah geen lekkages gevonden wat betreft brandstof.
Kleppendeksel verwijderd en gestart, helaas geen
Sjoege . Volgende stap is compresssie meten.
Iedereen alvast bedankt voor het meedenken, probleem gaat opgelost worden!,,

Je meld dat het plotseling begonnen is en dat er revisie is geweest, in welke volgorde?

Revisie paar jaar terug.hele zomer geen problemen, is begonnen toen het koud werd.

Wat ziet die motorruimte er keurig uit zeg, ko ze niet zo vaak zo netje tegen.

Het is een lastig probleem wat je hebt.

Bukh motoren hebben en indirecte inspuiting en hebben geen voorgloei installatie die wel nodig is bij indirect inspuiting motoren, Bukh heeft dit achterwegengelaten omdat ze dan konden worden gecertificeerd voor de reddingboten. Om toch vlot te kunnen starten is bij de Bukh de compressie hoog. Als de compressie niet op te maal is dan zal de bukh slechter gaan starten. Meten is weten in dit geval.

Accu spanning, deze moet goed zijn, ook als is deze nieuwe even omruilden me die van je auto. Haal ook even alle contacten los van de dikke draden naar de startmotor.

Bij deze motor si het echt van belang dat de accu maar ook de startmotor goed zijn, en het verschil in goed starten en slecht is zn 50 a75 omw minder en dat is denk ik niet te beoordelen voor de Ts,er

Lucht in het brandstofsysteem, word je ziek van en ok weer lastig te vinden

Als je gaat starten pomp dat met het opvoerpompje eert goed brandstof, als dit werkt heb je ene lucht lek, het is helaas niet zo als het niet werkt dat je nog steeds een lucht lek kan hebben.

douwe schreef :
ik weet het antwoord en jij ook Douwe

maar ik ben erg benieuwd hoe berhout dit ziet omdat het pas bij kout weer is opgekomen, slijten de pompen alleen bij koud weer?

mij kennis over Bukh motor is dat 50 omw minder erg veel verschil maakt met een indirecte ingespoten motor zonder voorgloei installatie

Die veel te hoge klepspeling vindt ik ook een punt van zorg, hoe lang is dat al?

Idd zorg vooral voor slecht starten en een rumuroege motor maar kan ook een slechte ventilatie zorgen waardoor de zuigerveren vast komen te zitten o,dat er koolafzetting vormd.

compressie test en lek test kan dit uitsluiten .

kijk uit overigens met het auto accu proberen. Mijn vorige auto , een C5, moest een heel ritueel door na het vervangen van de accu. deur open, in stappen , uitstappen, drie rondjes draaien (met de klok mee), instappen en knipperlicht aan etc etc.
pas dan kon er gestart worden...

Compressiemeter is binnen. Na het weekend weet ik meer.

Ben je ben met een compressie test?, op mijn site staat er een stuk over.

Zorg er voor dat de verstuiverleidingen los zijn.
Gebruik een vollen accu.
die de test minstens 2 a3 keer per cilinder en neem daar het gemiddelde van.
Kleppenspeling moet goed staan maar dat had je al gedaan las ik.

Succes

Ben benieuwd. Als het lukt zou ik graag eens met je afspreken om te kijken wat je gedaan hebt en hoe, als dat kan. Misschien dat ik mn bukhje ook wat vlotter kan laten starten.

@Fer, is een compressietest hetzelfde als een lektest?

Nee dat wordt met lucht gedaan en stat ook op mijn site,.


De meest monteurs doen de test niet omdat het veel gedoe is en er is een kans dat de test uitmaakt dat ze minder aan de hand is dat ze willen gaan reken voor en gehele revisie

Helaas adapter van compressiemeter is te kort om in de sleeve te draaien. Dus geen compressiemeting. Verder aansluiting afgebroken van het startrelais. Soms zit het mee, soms zit het tegen .Al met al... het gaat even duren....