Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Saildrive aan het wegvreten

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 15:50 #818273

- hele tijd aan de walstroom gelegen (aardlus)?
- stalen damwand in de buurt? (kathodische bescherming)
- stalen schepen in de boxen naast je? (boat-battery)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 17 mrt 2017 15:51 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 15:58 #818278

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8046
Kan 2 dingen zijn:

- koperhoudende anti fouling op het staartstuk gebruikt ?

- stroom lekkage. Hoeft maar heel weinig te zijn om dit te veroorzaken.

En uiteraard moet de zinkanode een goed contact maken met het staartstuk.

De stroom lekkage is soms moeilijk te traceren. Kan op vele plaatsen ontstaan. Electrische b
bilgepomp bijvoorbeeld.

Geval behandeld met een kortsluiting in het toplicht. Via de mast en mastondersteuning kwam er een paar volt op de metalen kiel.

Ook een walstroom installatie is verdacht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 15:58 #818279

  • J E A N
  • J E A N's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Baasklusje schreef :
- hele tijd aan de walstroom gelegen (aardlus)?
- stalen damwand in de buurt? (kathodische bescherming)
- stalen schepen in de boxen naast je? (boat-battery)

Deze zomer lag de boot idd soms weken aan de walstroom (koelkast). Meeste boten liggen toch quasi constant aan de walstroom ?

Geen stalen schepen naast ons, stalen damwand niet in de buurt bij mijn weten…

Kan je nader verklaren waar u aan denkt ?
J.E.A.N.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 16:02 #818285

  • J E A N
  • J E A N's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
brambo schreef :
Kan 2 dingen zijn:

- koperhoudende anti fouling op het staartstuk gebruikt ?

- stroom lekkage. Hoeft maar heel weinig te zijn om dit te veroorzaken.

En uiteraard moet de zinkanode een goed contact maken met het staartstuk.

De stroom lekkage is soms moeilijk te traceren. Kan op vele plaatsen ontstaan. Electrische b
bilgepomp bijvoorbeeld.

Geval behandeld met een kortsluiting in het toplicht. Via de mast en mastondersteuning kwam er een paar volt op de metalen kiel.

Ook een walstroom installatie is verdacht.

Geen idee of er koperhoudende AF op het staartstuk werd gezet. Denk het niet.
Wordt dus zoeken vanwaar eventuele lekkage komt ?

Wat te doen met die saildrive ?
J.E.A.N.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 16:04 #818290

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Ziet er uit als kalkaanslag.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 17 mrt 2017 16:05 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 16:10 #818294

  • J E A N
  • J E A N's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Proost schreef :
Ziet er uit als kalkaanslag.

De saildrive is echt op plaatsen gewoon weg. De gaatjes bvb, (zie foto).
Kan niet door kalkaanslag zeker ?
Bijlagen:
J.E.A.N.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 16:19 #818299

J E A N schreef :
Deze zomer lag de boot idd soms weken aan de walstroom (koelkast). Meeste boten liggen toch quasi constant aan de walstroom ??

De walstroom-aansluiting omvat ook een aard-aansluiting.
Nu is het vermoedelijk ook zo dat de saildrive elektrisch geleidend aan de motor vastzit, gewoon door de bevestiging (metaal op metaal).
Daarmee is de motor geaard in het water door de saildrive.
En aan de motor hangt ook de 0 volt van de 12V-installatie. (startmotor, lampjes)
Als er nu ergens contact is tussen de 0V van de 12V-installatie en de walstroomaarde (via een lader, een PC, de marifoonantenne, vele mogelijkheden) dan gaat er een stroompje tussen beide aard-aansluitingen lopen, want die twee zijn nooit precies van gelijk voltage. Het spanningsverschil hoeft maar enkele tienden Volt te zijn (0,1V), dan gaat er al een flinke stroom lopen omdat de weerstand erg gering is. (wet van Ohm, V=I*R)
En dat zorgt door de snelle corrosie.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 17 mrt 2017 16:21 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 16:28 #818303

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8046
Eerst in ieder geval de oorzaak opsporen, anders is het probleem zo weer terug.

Dan rest er niets anders, denk ik, om staartstukhuis te vervangen.

Dat het er kalkachtig uitziet, dat is gewoon de vorm van corrosie van aluminium.

Toplicht geval was ook een raadsel en ga maar zoeken waar het allemaal vandaan kan komen.

Ligt de boot of op zout water ?

Groet,

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 16:29 #818304

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
bij Volvo saildrives moet je opletten dat je de 'min' punt gebruikt en *niets* zomaar als min aansluit op de motor. Is bij ons bijna mis gegaan, maar kwam er gelukkig op tijd achter (RTFM).

Ik ga deze maand overigens om de zelfde reden een scheidingstrafo inbouwen, alternatief is de boot niet permanent aan de walstroom laten liggen.
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 17:40 #818315

  • J E A N
  • J E A N's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Boot ligt op zout water
J.E.A.N.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 18:23 #818331

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8046
Ja, dan kan een koperhoudende anti-fouling de oorzaak zijn geweest. Heb dit eerder meegemaakt op de extra zoute Grevelingen.

Is er niet meer bekend wie de anti-fouling heeft aangebracht en welke verfsoort er is gebruikt.

Echter een stroomlekkage ligt meer voor de hand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 18:24 #818332

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5640
Als de boot langere tijd aan de walstroom gelegen heeft, is de meest waarschijnlijke oorzaak de lekstroom via de aard aansluiting.
Als de installatie aan boord aan de CE norm voldoet is de wal aarde bij ingeplugde walaansluiting verbonden met de metalen delen (saildrive, kiel) van de boot.
Bij al een gering spannings verschil tussen de wal aarde en het water rondom de boot kan er een lekstroom via de saildrive gaan lopen.

Hier helpt een scheidings trafo ook niet aan, want die lekstroom kan net zo goed door je buurman worden veroorzaakt.

De meest effectieve oplossing hiervoor is het verbreken van de verbinding tussen schip en wal aarde. Of je dit uit veiligheids oogpunt wilt is aan je zelf. Persoonlijk heb ik hierbij (zeker bij een polyester schip) geen problemen mee.

Als verder alle massa (-) verbindingen in de boot goed zijn uitgevoerd, kan er volgens mij daardoor geen lekstroom optreden.

Verder zie ik op de 'goede' foto ook al wat beginnende beschadigen aan de saildrive.
De verdwenen coating moet hier volgens mij hersteld worden om de kans op lekstromen te verkleinen.
Ik laat tenminste bij elke 'helling' beurt (om het jaar) de coating van de saildrive herstellen.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 18:35 #818334

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3357
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 18:38 #818335

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
PvO schreef :

Hier helpt een scheidings trafo ook niet aan, want die lekstroom kan net zo goed door je buurman worden veroorzaakt.

De meest effectieve oplossing hiervoor is het verbreken van de verbinding tussen schip en wal aarde. Of je dit uit veiligheids oogpunt wilt is aan je zelf. Persoonlijk heb ik hierbij (zeker bij een polyester schip) geen problemen mee.

Onzin, voor een stroom, heb je een kring nodig, met een scheidingstrafo heb je die niet meer. essentie is natuurlijk wel dat je dan ook de aarde niet doorlust naar je walstroom, maar dat is in eigenlijk alle trafo's al rekening mee gehouden.
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 18:56 #818341

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1754
Apparatuur gemonteerd?
Bij iemand ananonze steiger had de zeilmaker bij plaatsing van de radar in de mastbos het boren heel erg licht de min mee.
Hierdoor is een min verbinding gemaakt geweest en die had exact hetzelfde voor als,jij nu.

Succes met de zoektocht, want dit MOET je vinden. Mijn suggestie, ... een per een alles maar echt ALLES nalopen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 18:57 #818342

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1754
Ik zie dat je van Kuurne bent, ik stuur je een pb want er is wat info die niet publiek hoeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 19:12 #818348

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5640
MvN schreef :
PvO schreef :

Hier helpt een scheidings trafo ook niet aan, want die lekstroom kan net zo goed door je buurman worden veroorzaakt.

De meest effectieve oplossing hiervoor is het verbreken van de verbinding tussen schip en wal aarde. Of je dit uit veiligheids oogpunt wilt is aan je zelf. Persoonlijk heb ik hierbij (zeker bij een polyester schip) geen problemen mee.

Onzin, voor een stroom, heb je een kring nodig, met een scheidingstrafo heb je die niet meer. essentie is natuurlijk wel dat je dan ook de aarde niet doorlust naar je walstroom, maar dat is in eigenlijk alle trafo's al rekening mee gehouden.
MvN je mag het onzin vinden, maar als je mijn post goed leest schrijf ik daarin dat je de aardverbinding moet verbreken om zo de stroomKRING te verbreken.
Hierover zijn we het dus eens.
Een scheidingstrafo alleen is vaak niet de oplossing. omdat bij een polyester boot de kans vrij klein is dat de lekstroom wordt veroorzaakt door een lek in je eigen boot.
De kans is veel groter dat dit ergens anders op het steiger gebeurt.

Als je buurman een lekstroom heeft, gaat er een stroom via de aardgeleider van je buurman via het steiger naar het verdeelpunt lopen.
Bij een lang steiger en/of hoge overgangsweerstande in de diverse verdeel kasten die er ongetweijfeld tussen zitten, is de kans vrij groot dat de weg via jou aard geleider en saildrive een lagere weerstand heeft als de beoogde weg via het steiger naar de hoofdverdeling en aardpen.

Hier help dus een scheidingstrafo ALLEEN niet aan.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 19:26 #818352

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6096
en als je een kleine anode op de saildrive monteert, zou dat helpen en voorkomen, eventueel als veiligeheid om geen schade op te lopen bij lekstroom.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 17 mrt 2017 19:27 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 19:49 #818356

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9320
vanpupi schreef :
Ik zie dat je van Kuurne bent, ik stuur je een pb want er is wat info die niet publiek hoeft.

Wat nu? Interessante info achterhouden?
Reageer dan meteen in PB... :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 17 mrt 2017 21:12 #818377

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3577
Koelkastje gewoon op zonne en wind en fiets energie laten draaien is nog milieuvriendelijk ook ben je die lekstroom van je eigen kwijt, maar die van een eventuele buurboot nog niet...
Wanneer alle boten scheidingstrafo zouden hebben (of alles met wind en zon en fiets doen) zou je het probleem van de lekstroom niet meer hebben lijkt mij?

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 18 mrt 2017 07:23 #818411

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1754
Namen en toenamen hoeven niet publiek. De feiten staan publiek. No worries.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 18 mrt 2017 08:49 #818430

Vlieter1 schreef :
Of hier:
s3-ap-southeast-1.amazonaws.co...949-2903b8249d8c.pdf
Maar er zijn vele documenten te downloaden over dit onderwerp. Google eens met "corrosie" (of corrosion) en "boten" (of boats) .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 18 mrt 2017 08:52 #818432

peter1 schreef :
en als je een kleine anode op de saildrive monteert, zou dat helpen en voorkomen, eventueel als veiligeheid om geen schade op te lopen bij lekstroom.

Het is een veelvoorkomend misverstand dat je met een (passieve)anode lekstroomcorrosie (electrolytische corrosie) zou kunnen voorkomen maar dat is beslist niet zo net als trouwens roest op bijv. een kiel.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 18 mrt 2017 09:00 #818438

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8046
Anders nog. In het voorbeeld dat ik heb gegeven met sluiting in het toplicht, was het aluminium van het staartstuk ernstig aangetast en de zinkanode zag er onbeschadigd uit. Precies het omkeerde verschijnsel.

Kijk ook altijd uit met een elektrisch bilgepomp. Die hangt in het water en staat meestal continue op spanning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Saildrive aan het wegvreten 18 mrt 2017 17:18 #818549

  • baspa
  • baspa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 592
Dubbele check, gebruik je de juiste anode voor je vaargebied? Indien zout dan zink of aluminium.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl