Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: montage opvoerpomp

Re:montage opvoerpomp 25 juli 2017 16:56 #855295

Ik serveer niks af, maar vind het wel veel geld voor een kijkglaasje verder niks ;)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:montage opvoerpomp 25 juli 2017 18:47 #855313

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Jeroen-pion schreef :
......... vind het wel veel geld voor een kijkglaasje verder niks...

Dat geldt voor veel zaken aan boord ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:montage opvoerpomp 26 juli 2017 05:50 #855391

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
Jeroen-pion schreef :
Ik serveer niks af, maar vind het wel veel geld voor een kijkglaasje verder niks ;)

Ja ik snap je wel, maar ik heb o.m. 4 goede zintuigen om te horen ,kijken ,ruiken en te proeven dus waarom zou ik er eentje niet gebruiken ? B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 26 juli 2017 05:51 door svalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:montage opvoerpomp 26 juli 2017 07:15 #855404

svalk schreef :
Jeroen-pion schreef :
Ik serveer niks af, maar vind het wel veel geld voor een kijkglaasje verder niks ;)

Ja ik snap je wel, maar ik heb o.m. 4 goede zintuigen om te horen ,kijken ,ruiken en te proeven dus waarom zou ik er eentje niet gebruiken ? B)

Hahahah dat is ook weer waar !!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 26 juli 2017 08:21 #855421

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16254
a ik snap je wel, maar ik heb o.m. 4 goede zintuigen om te horen ,kijken ,ruiken en te proeven dus waarom zou ik er eentje niet gebruiken ? B)
Yep, en om te ontluchten knijp je gewoon een keer flink in dat blikje :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 26 juli 2017 11:16 #855475

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
holtere schreef :
a ik snap je wel, maar ik heb o.m. 4 goede zintuigen om te horen ,kijken ,ruiken en te proeven dus waarom zou ik er eentje niet gebruiken ? B)
Yep, en om te ontluchten knijp je gewoon een keer flink in dat blikje :laugh:

ja, is ook een hele goed optie en dat is het nadeel van Delphi, ik kan wel in dat glas knijpen maar dat is geen oplossing voor het ontluchten maar daarom zit er een handig pompje op. :laugh: :laugh: :laugh:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 26 juli 2017 11:30 #855487

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
CeesS schreef :
holtere schreef :
Ehh, nog een vraag:
Zit je handpompje voor of achter je filter en indien erachter waarom?

Normaal gesproken zet je zo'n pomp voor alle filters. In een Delphi filter blijft anders een grote luchtbel zitten, als je die zuigend vult.

Dat is inderdaad een precair punt bij de Delphi filters. Ik heb er, na aankoop van m'n huidige boot (de eerste met een inbouwdiesel) een seizoen lang mee getobt, tot Cees me op het spoor van zijn oplossing zette. Ik heb zijn opzet gekopieerd en het werkt perfect.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 26 juli 2017 11:36 #855493

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
svalk schreef :
Snap het niet helemaal, Fer heeft een Delphifilter met handopvoerpomp in de aanbieding . Waaarom zo moeilijk doen met heel veel afdichtingen die potentiele lekkages kunnen geven. Pomp van Fer werkt perfect en zonder enig gedoe. hoe moeilijk kun je het maken ? B)

Ach ja; de goede oplossingen komen altijd pas achteraf.
De oplossing van Cees dateert van 2008 of zelfs daarvoor. Ik weet dat omdat ik zijn opzet destijds heb gekopieerd. Toen was het Delphi-filter met opvoerpomp nog nergens te bekennen en bovendien had ik een bestaand Delphi-filter.
Wat het filter van Fer (met pomp) kost weet ik niet. Als het minder kost dan zo'n opvoerpompje en de benodigde appendages, dan is dat het overwegen zeker waard. Zo niet, dan is de oplossing van Cees er een die werkt en slechts een paar tientjes kost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:montage opvoerpomp 26 juli 2017 11:41 #855494

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
Jeroen-pion schreef :
of hebben zeilers ook een kijkglas onder de motorkap ??

Nee, ze hebben nogal eens vervuilde diesel. Met een beetje geluk zie dat dan bijtijds in dat kijkglaasje.
De boodschap voor jou, met je blinde filter is dus: altijd tanken bij een pomp lang de weg en nooit bij een aan het water.

Het wordt trouwens wel tijd dat je eens gaat varen met die tobbe van je, want voorlopig ben je natuurlijk ook niet veel meer dan een beste stuurman aan de wal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:montage opvoerpomp 27 juli 2017 17:11 #855870

lodewijk stegman schreef :
Jeroen-pion schreef :
of hebben zeilers ook een kijkglas onder de motorkap ??

Nee, ze hebben nogal eens vervuilde diesel. Met een beetje geluk zie dat dan bijtijds in dat kijkglaasje.
De boodschap voor jou, met je blinde filter is dus: altijd tanken bij een pomp lang de weg en nooit bij een aan het water.

Het wordt trouwens wel tijd dat je eens gaat varen met die tobbe van je, want voorlopig ben je natuurlijk ook niet veel meer dan een beste stuurman aan de wal.

het is zelfs de hoogste tijd!!! eens :) :) :)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:montage opvoerpomp 11 sept 2017 13:14 #871436

CeesS schreef :
Het afserveren van het Delphi filterhuis is al jaren in de mode. Neemt niet weg dat de filters overal verkrijgbaar zijn voor een paar Euro. In de gemiddelde auto verstookt je zo'n 2000-3000 liter brandstof per jaar, daar is een filter voor gedimensioneerd. In onze boot haal ik dat in 15 jaar niet, dus laat ik de Delphi normaal gesproken jaren onaangeroerd. En als je de stroomrichting omdraait, is de werkwijze vergelijkbaar met Separ. Een modificatie met kogelkraan en slangtule als aftap completeert het geheel.
Er is sinds enige tijd een verbeterd ontwerp van het filterhuis, er is een afdichtingsring minder, en het materiaal is nu gietaluminium, dit is biodiesel bestendig.

wat is het type nr van de verbeterde uitvoering? en waar is die te koop: het komt mij voor dat er nog veel "oude" uitvoeringen aangeboden worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:montage opvoerpomp 11 sept 2017 14:19 #871473

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Ankeraar32 schreef :
CeesS schreef :
Het afserveren van het Delphi filterhuis is al jaren in de mode. Neemt niet weg dat de filters overal verkrijgbaar zijn voor een paar Euro. In de gemiddelde auto verstookt je zo'n 2000-3000 liter brandstof per jaar, daar is een filter voor gedimensioneerd. In onze boot haal ik dat in 15 jaar niet, dus laat ik de Delphi normaal gesproken jaren onaangeroerd. En als je de stroomrichting omdraait, is de werkwijze vergelijkbaar met Separ. Een modificatie met kogelkraan en slangtule als aftap completeert het geheel.
Er is sinds enige tijd een verbeterd ontwerp van het filterhuis, er is een afdichtingsring minder, en het materiaal is nu gietaluminium, dit is biodiesel bestendig.

wat is het type nr van de verbeterde uitvoering? en waar is die te koop: het komt mij voor dat er nog veel "oude" uitvoeringen aangeboden worden.

Zie b.v. hier : www.filterservice-twente.nl/index.php?id=179



In de aftap heb ik de kunststof schroefplug vervangen door een 1/8" kogelkraan met slangtule voor gemakkelijk water of ongerechtigheden aftappen zonder knoeien. Daarvoor moet je wel het bestaande draadgat opboren en 1/8" BSP draad tappen.



Laatst bewerkt: 11 sept 2017 14:25 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 11 sept 2017 14:32 #871483

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16254
Zo'n kraan is al een heel mooie verbetering!
Met plezier even aftappen, zonder stinkende vingers.. B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 11 sept 2017 14:39 #871486

Ja, dat ziet er goed uit, zo'n krraantje monteren is niet zo moeilijk, gereedschap is aanwezig.Wat voor kraantje heb je gebruikt Cees S?

Ik zie ook in dit topic een verhandeling over een opvoerpompje, maar ik zie op de site van Filterservice Twente dat het Delphi filter ook met een opvoerpomp geleverd kan worden. Is dat zinvol en een deugdelijke oplossing.

Verder meen ik dat afgelopen winter er ook een topic is geweest over de achtergronden om de stroomrichting van het Delphi filter om te keren. Maar dat kan ik niet meer vinden, ook niet via de zoekfunctie. Iemand die het nog kan vinden en aanwijzen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 11 sept 2017 15:00 #871495

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Ankeraar32 schreef :
Ja, dat ziet er goed uit, zo'n kraantje monteren is niet zo moeilijk, gereedschap is aanwezig.Wat voor kraantje heb je gebruikt Cees S?
Dat is een alom verkrijgbaar mini-kogelkraantje (even Googlen) met 1/8" BSP aansluiting



Ankeraar32 schreef :
Ik zie ook in dit topic een verhandeling over een opvoerpompje, maar ik zie op de site van Filterservice Twente dat het Delphi filter ook met een opvoerpomp geleverd kan worden. Is dat zinvol en een deugdelijke oplossing.
dat heeft zeker zin, maar als je de stroomrichting door je filter wil omdraaien, niet te gebruiken.

Ankeraar32 schreef :
Verder meen ik dat afgelopen winter er ook een topic is geweest over de achtergronden om de stroomrichting van het Delphi filter om te keren. Maar dat kan ik niet meer vinden, ook niet via de zoekfunctie. Iemand die het nog kan vinden en aanwijzen?
even de zoekfunctie gebruiken : zeilersforum.nl/index.php/foru...roef?start=25#704776

De stroomrichting omdraaien heeft als voordeel, dat vuil en vocht in het kijkglas terecht komen zonder eerst het filter te hoeven passeren. Je wordt eerder gewaarschuwd, en je filter vervuilt minder. Het verdient dan wel aanbeveling het deksel op te vullen om geen luchtinsluiting te krijgen, zie bijgaande foto's. Als banjobout aan de uitgang heb ik als extra een type met ontluchtingsschroef gezet. Heb deze opstelling nu 2 jaar naar volle tevredenheid in gebruik.







Laatst bewerkt: 11 sept 2017 15:20 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 11 sept 2017 16:17 #871530

Toch is dat omdraaien van de stroomrichting fout. Dat filter werkt nl. ook als agglomerator die ervoor zorgt dat de heel fijne waterdruppels agglomereren en dan onderin uitzakken. Blijven ze te klein dan gaan ze mee het filter weer uit en naar de motor .
Nu merk je daar weinig van maar het kan wel op den duur tot corrosie in de hogedrukpomp en de verstuivers leiden met een peperdure reparatie als gevolg.
Hier kun je e.e.a. ook nog vinden op pagina 13:

Bijlage:

Bestandsnaam: DieselFuel...CAV).pdf
Bestandsgrootte:2,261 KB

Ad
Laatst bewerkt: 11 sept 2017 16:17 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 11 sept 2017 17:47 #871566

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Yellow Boat schreef :
Toch is dat omdraaien van de stroomrichting fout. Dat filter werkt nl. ook als agglomerator die ervoor zorgt dat de heel fijne waterdruppels agglomereren en dan onderin uitzakken. Blijven ze te klein dan gaan ze mee het filter weer uit en naar de motor .
Nu merk je daar weinig van maar het kan wel op den duur tot corrosie in de hogedrukpomp en de verstuivers leiden met een peperdure reparatie als gevolg. Ad

We praten hier over waterdruppels in diesel, die in de dieseltank alle tijd hebben gehad om te coalesceren. Kleine waterdruppels zullen bij contact altijd samenvloeien tot grotere druppels onder invloed van de oppervlaktespanning. De 2e hoofdwet van de thermodynamica geeft aan dat een systeem altijd streeft naar een toestand van minimale entropie / potentiƫle energie, in dit geval dat kleine waterdruppels in elkaars nabijheid niet stabiel zijn, maar altijd zullen trachten samen te vloeien. Dit heet coalescentie en niet agglomeratie. Zie bv. hier : dspace.library.uu.nl/bitstream.../1524.pdf?sequence=1 (een van de conclusies : ....'het proces van samenvloeiing wordt gedreven door de oppervlaktespanning'....)

Genoeg over de theorie, de praktijk zal zijn dat als er al kleine waterdruppels in de dieseltank zitten, ze zullen samenvloeien, en als dat daar niet gebeurd is, dan zal het ook niet in een filter of filterhuis gebeuren. De stromingsrichting is hier irrelevant.
Volgens de EN590 norm voor diesel mag de brandstof aan de pomp 200 mg water per kg bevatten. Die minimale hoeveelheid leidt niet tot schade aan HD pomp of verstuivers. Als er ernstig meer water in de tank zit, door problemen aan boord of door een slechte levering, zul je dit als een plas water in je tank vinden. En die wil ik niet door m'n filterelement hebben, maar rechtstreeks in het kijkglas onder de waterafscheider.
Ik praat hier uit ervaring, zie onderstaande foto direkt na een tankbeurt.

Laatst bewerkt: 11 sept 2017 18:13 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 11 sept 2017 21:40 #871669

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Vond dit Separ filter filmpje waarin het coalescentie proces van de waterdruppels in diesel zichtbaar gemaakt wordt. Men claimt een 99,9% verwijdering van water uit diesel, zonder dat het diesel-watermengsel ook maar in contact komt met het aanwezige filterelement.

De zwaartekracht ondersteunt het proces door het aanzienlijke verschil in dichtheid tussen water en diesel.

Laatst bewerkt: 11 sept 2017 21:56 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 12 sept 2017 07:46 #871729

waarmee vul ik het huis van het Delphi filter ter voorkoming van een luchtbel op? hebben andere merken filters dit euvel ook?

als je in het Delphifilter de stroomrichting verandert, dan heb je het filter in feite niet nodig?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 12 sept 2017 07:54 #871732

Allemaal leuk en goed maar ik houd me gewoon aan de voorschriften die de fabrikant van de CAV/Delphi filters geeft. Ze zetten ook niet voor niets pijlen bij de invoer en de uitvoer.
En dat kleine druppels altijd coalesceren en uitzakken in de tank is niet juist. Heel kleine druppels kunnen een stabile dispersie vormen. Ik ken dat trouwens uit de praktijk , zij het niet met diesel maar wel met twee vloeistoffen die normaliter niet mengen .
En hoe coalescers werken weet ik echt ook wel. Bepaalde filtermaterialen werken uitstekend als coalescers net als gaaspakketten.
Maar laat ik er maar over op houden , je kunt me toch niet van mening doen veranderen :P .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 12 sept 2017 10:51 #871802

dit filter lijkt het filterdeel en waterscheidingsdeel te hebben gescheiden> iemand hiermee bekend?


www.watersportwinkel-reus.nl/d...met-waterafscheider/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 12 sept 2017 12:49 #871848

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Ankeraar32 schreef :
dit filter lijkt het filterdeel en waterscheidingsdeel te hebben gescheiden> iemand hiermee bekend?


www.watersportwinkel-reus.nl/d...met-waterafscheider/

Wat je ziet is een duofilter, het idee erachter is dat als een filter verstopt zit, je kunt omschakelen naar het tweede filter.
Laatst bewerkt: 12 sept 2017 13:27 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 12 sept 2017 18:32 #871997

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Yellow Boat schreef :
Allemaal leuk en goed maar ik houd me gewoon aan de voorschriften die de fabrikant van de CAV/Delphi filters geeft. (...)
Maar laat ik er maar over op houden , je kunt me toch niet van mening doen veranderen :P .
Ad
Ik deel hier slechts ervaringen, het staat uiteraard ieder vrij er van te vinden wat hij wil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 14 sept 2017 06:05 #872443

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Ankeraar32 schreef :
waarmee vul ik het huis van het Delphi filter ter voorkoming van een luchtbel op? hebben andere merken filters dit euvel ook?
Ik heb het opgevuld met epoxy met aluminiumpoeder (kant en klaar te koop in zo'n tweelingspuitje). Vantevoren het te bewerken oppervlak zorgvuldig ontvetten.

Ankeraar32 schreef :
als je in het Delphifilter de stroomrichting verandert, dan heb je het filter in feite niet nodig?
Water en grof vuil zakt, geholpen door de zwaartekracht, uit in het kijkglas zonder in het filter te komen. Voor zwevend, of fijner materiaal, inclusief de gedispergeerde waterdruppels van Ad heb je nog wel degelijk een filterelement nodig. Als de waterdruppels elkaar hebben gevonden zitten ze in ieder geval aan de goede kant van het filterelement om rustig in het kijkglas uit te zakken ;-)
Laatst bewerkt: 14 sept 2017 06:18 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

montage opvoerpomp 14 sept 2017 08:42 #872516

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Yellow Boat schreef :
(..)En dat kleine druppels altijd coalesceren en uitzakken in de tank is niet juist. Heel kleine druppels kunnen een stabile dispersie vormen. Ik ken dat trouwens uit de praktijk , zij het niet met diesel maar wel met twee vloeistoffen die normaliter niet mengen.(..)
Ad

Wetenschappers zijn het niet met je eens. Er wordt op dit moment veel onderzoek verricht naar water-dieselemulsies om de uitstoot van diesels te verminderen. Het blijkt onmogelijk om zonder de toevoeging van oppervlakte-actieve stoffen of emulsifiers een stabiel diesel-watermengsel te maken :

'In general, emulsion fuels are thermodynamically unstable systems. Over a period, emulsion fuels are slowly separated into two immiscible phases. The most common processes of an emulsion fuel destabilization are droplet-droplet coalescence, flocculation and creaming [12]. To form a kinetically stable emulsion fuel, surfactants are used to lower the surface tension between water and diesel molecules.'

(uit Alexandria Engineering journal, september 2016)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.298 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl