Onderwerp: lucht in volvo stuffing box

Waarom heb jij er dan een touwtje aangemaakt ??

Kennelijk is het niet zo , nooit na kijken en prutsen ook niet origineel nodig

Jeroen-pion schreef :
Dat touwtje heb ik gemaakt (1 jaar geleden) om te kijken of er inderdaad steeds maar weer lucht in komt, naar aanleiding van een topic hier ergens. Niet omdat het slecht is, die lucht.

Baasklusje schreef :
Okay, lucht heeft dus kennelijk niet een noemenswaardige invloed

Want wil zo'n ding ook wel , als het prima werkt, nu vet gesmeerd en we weten hoe dat gaat

Baasklusje schreef :
I rest my case..

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

lodewijk stegman schreef :
Bij die Allpa seal spreken ze denk ik niet voor niets over "waterinlaat", en zo heb ik het in ieder geval gemonteerd met in mijn geval een aparte waterinlaat net boven de seal. Wel weer een gat in je boot natuurlijk, maar ik had het ervoor over, met name omdat het bij mij allemaal nogal moeilijk bereikbaar is vanwege de diepe smalle bilge.

@knar: motorboot toch? Dus de seal altijd in actie....

Baasklusje schreef :
Als de motor niet draait wordt die Volvo-seal ook niet belast, dus als er dan een luchtbel inzit is er ook geen probleem. Bij een systeem met wateraanvoer wordt er echter direct na het starten van de motor weer water aangevoerd.

Maar goed, zoals eerder is gebleken: theorie en praktijk zijn twee dingen.
Dus als het bij jou, ondanks al die lucht, zonder ontluchten goed gaat; prima.. Ik zou er echter voor waken dit als een universele waarheid te presenteren. De makers van de Volvo-seal vinden dat ontluchten wèl noodzakelijk, dus als je het nalaat en er ontstaan toch problemen, dan hoef je daar niet aan te kloppen..

Baasklusje schreef :
Nee hoor, een ontmastte motorzeiler , maar je hebt een punt. Desalnietemin zie ik niet in wat dat in mijn geval zou uitmaken.

lodewijk stegman schreef :
Er zitten meerdere afdichtingslipjes in die seal. Ik denk een stuk of 3 a 4, achter elkaar, allemaal rond de as. Bij tewaterlating zal er overal lucht zitten en lopen ze allemaal droog.
Het zou kunnen dat er bij gewoon varen slechts 1 of 2 lucht binnenkrijgen (de buitenste, aan de natte kant, door luchtbellen bij varen). Dan loopt niet alles droog maar bij knijpen hoor je toch wat lucht ontsnappen.

Eigenlijk zou je een ontluchting willen hebben, in plaats van een koelwater toevoer. Een leiding waar licht vacuum op staat, waardoor lucht (geen probleem als er ook water mee komt) weggezogen wordt uit het rubberdeel. Als je koelwater toevoert, wie zegt dan dat en geen luchtbel achterblijft?

foto gevonden van een opengesneden Volvo seal:

Die "water lubricated bearing" zal wel water willen zien dan toch?

Nachtvlinder schreef :
Goeie vraag. Ik blijf het antwoord schuldig.
Wel is het zo dat de mond van de ontluchtings-, c.q. watertoevoerleiding hoger dient te zitten dan de schroefasdoorvoer en naar mijn idee ook (ruim) boven de waterlijn.
Als motor niet draait, wordt er geen water toegevoerd, maar als eventuele lucht in de seal wil ontwijken zal het, neem ik aan, wel de weg naar boven kiezen en dus ook door de, al dan niet met water gevulde ontluchting, die van boven op de afdichting aansluit, opstijgen.

Althans, dat is de theorie, hè..
Wat er in werkelijkheid gebeurt weet ik niet, maar het functioneert bij mij perfect zo lang ik de boot heb (9 jaar). De afdichting is al die tijd al perfect dicht en lijkt vooralsnog weinig slijtage te hebben.
Het zat er ook zo in toen ik de boot kocht, dus ik heb het ook niet zelf bedacht. Uit eerder discussies bleek dat meerdere ZF-ers de boel op deze manier geïnstalleerd hebben.

Ik heb trouwens ook geen Volvo-seal maar een watergesmeerde schroefasdoorvoer van Vetus. Daarbij is het, door de constructie, sowieso onmogelijk om het ding door knijpen te ontluchten. Er dient dus altijd een ontluchting te worden aangesloten. Ook heeft het ding nog een snmeernippel waar om de zoveel draaiuren wat siliconenvet in moet en dien je het ding met een zelfde interval gedeeltelijk uit elkaar te nemen (gaat eigenlijk maar om één ring) om wat vet om de lipjes van de afdichting te wurmen, analoog aan wat bij een Volvo-seal ook dient te gebeuren.
Maar verder doe ik er tussentijds niks aan. De ontluchting regelt deze opzet zelf.

Zie: zeilersforum.nl/index.php/foru...o-seal-of-stb#530774

dank voor de link lodewijk, nu zie ik heb de fernijn zit hem in die seal, aan het einde.

Ook met de doosnede van BK dacht ik ja leuk dat lager in het midden, lijkt op die van de as uithouder, maar wat moet je ermee?? hooguit om al dat rubber op de as houden dat het niet alle kanten op flappert.

Die "steekas" keering is dus de eigenlijke afdichting. met wisselende ervaringen lees ik.

Maar ik heb wel weer een idee, ondertussen, waar ik eens wat mee ga experimenten ahahahaha

Nachtvlinder schreef :
Maar dat is nu net het charmante van die Allpa (Radice) seal. Het wordt gepositioneerd als een verbeterde versie van de Volvo seal omdat het eenvoudige smeernippel heeft en een waterinlaat die als het inlaatpunt wat hoger dan de seal zit tevens dient als ontluchter.
Het aansluiten op het koelwatersysteem wordt voor zover ik weet bij dit type seal alleen aanbevolen bij powerboats vanwege de onderdruk die kan ontstaan bij hoge snelheden. Maar ik kan me voorstellen dat het ook een optie is bij diegenen die geen extra huiddoorvoer in hun boot willen.

bij Beneteau werd in 1988 gewoon een ontluchtingsnippel op de schroefaskoker geplaatst vlak voor de voolvo seal. slang eraan die tot boven het brugdek komt. Geen water toevoer. Nooit problemen.

Filter even het voorgeschrevene. Zoals immer is de exacte uitvoering zoals op BK zijn boot "Perfect and Holy in every way" en zouden er geen alternatieven noch nuances kunnen zijn.

Ik zie dat wat anders; die seals horen ontlucht. Hoe je dat regelt is bootafhankelik. Ik heb, net zoals het overgrote deel van de gebruikers gewoon een slang tot boven het brugdek ter ontluchting en dat werkt perfect.

Nu werkt dat niet altijd, sommige boten ontwikkelen een lichte onderdruk in de schroefas en zuigen lucht aan door zo'n slang. Afhankelijk van de installatie kan je dan ófwel een aftakking op de koelwaterinlaat maken óf het lager nat houden/koelen met koelwater. Er is géén fout of goed, wel een bootafhankelijke situatie.

Dat water moet 2 dingen doen; het rubber koelen en het zwevende lager voorzien van water.

boarderbas schreef :
Kijk, leuk, iets waar we het over eens zijn , met onszelf, elkaar en Volvo Penta.

Blijft over het feit dat er na twee keer 10 jaar gebruik (Volvo adviseerde vroeger 7 jaar, nu zelfs maar 5 jaar!) nog geen enkele lekkage optrad, niet bij de vorige boot, en niet bij de huidige. Twee keer 10 jaar gebruik zonder lekkage en met 1 keer per jaar ontluchten. Zo'n vaart zal het dus allemaal niet lopen.

boarderbas schreef :
Toch snap ik dit nog niet helemaal helemaal. De meeste schroefassen staan onder een hoek hetgeen betekent dat lucht zich verzameld op het hoogste punt, en dat is nog voor de ontluchtingsnippel. Dus zou er toch lucht bij de seal blijven zitten ?

Overigens heb ik zo'n ontluchtingsnipper/watertoevoer op het binnenlager achter de Volvo seal zitten. Dat maakt het er kwa lucht ook niet beter op volgens mij.

Noballast schreef :
zou toch voor de zekerheid maar een ronde as nemen...
Overigens bijna dezelfde soort aansluiting als bij Beneteau standaard.

Baasklusje schreef :
Maar wat vet tussen de lipjes frotten, dat doe je wel regelmatig (ieder jaar)?

lodewijk stegman schreef :
Neen. 1 keer, bij de installatie van de nieuwe seal.

Noballast schreef :
Als we aannemen dat die lucht door de schroefaskoker van achteren/onderen richting de schroefasdoorvoer komt, dan hebben de bellen zich al bovenin de schroefaskoker verzameld vóór zie de ontluchting bereiken. Als die ontluchting minder weerstand biedt aan die opstijgende lucht dan het vervolg van de schroefaskoker, c.q. -doorvoer, dan zal alle lucht keurig de ontluchting in gaan, vermoed/hoop ik.

Echter: het verhaal van BoarderBas lezende (mogelijkheid van lichte onderdruk in de schroefaskoker) blijf ik een ontluchting die bij draaiende motor ook water aanvoert, de mooiste oplossing vinden. Het is, zeker nu jij de zaak nieuw aanlegt, heel makkelijk te maken..

Baasklusje schreef :
Je bent een geluksvogel!

Dan is hij niet de enige. Ik doe er ook nooit wat aan, behalve af en toe 'in de bal knijpen'.