Onderwerp: Met BBM op de Wadden

Mijn Etap 21i is uitgerust met een Yamaha 9.9 kortstaart BBM, een betrouwbare relatief stille motor aan een fijne boot.
Het komende vaarseizoen 2018 wil ik graag voor het eerst ook tochten op de Wadden maken. Ik vraag mij af hoe geschikt is mijn boot-BBM combi voor de Wadden. Dit even los van de geschiktheid van de schipper die daar overigens aan werkt.

Met jouw boot heb ik geen ervaring, met een bbm op de Wadden des te meer. Geen enkel probleem! Betrouwbaarheid is inderdaad een belangrijk issue en de Yamaha's staan goed bekend. Eigenlijk iedere moderne 4-takter wel. Fijn is dat je hem in de ondiepwater-stand kan zetten als dat eens nodig is om een wantij over te komen. Dan vaar jij door terwijl anderen liggen te wachten.
Bij hele steile golven wil een bbm nog wel eens blind slaan, maar dat komt niet zo vaak voor. Een kortstaart zal er eerder last van hebben dan een langstaart. Probeer dan rustiger vaarwater op te zoeken.

10 pk is meer dan voldoende voor je boot. Eerder aan de zware kant, ook qua gewicht. 5 pk zou al genoeg zijn. Een kortstaart op de spiegel is op zee niet echt ideaal. Bij wat hardere wind en hogere golven zal de schroef regelmatig uit het water komen. En dat is niet prettig.
Bij rustig weer moet het Wad met jouw combinatie wel te doen zijn. De boot kan het zeker goed aan.

Je zou ook kunnen overwegen om je 10 pk in te ruilen voor een 5 of 6 PK Tohatsu of Mercury langstaart in "sail" uitvoering met werkschroef. Forumlid omega heeft ook een dergelijke wissel gemaakt, naar ik begrijp naar tevredenheid.

Vaar zelf veel op het Wad en de Noordzee met een Etap 22 icm een 6 PK langstaart in de bun. Meer dan voldoende vermogen en geen problemen met de schroef boven water.
Een mooie doelstelling voor volgend jaar! Varen op het Wad is erg leuk en met een beetje voorbereiding prima te doen.

Ik vaar op het wad met een 20 voets kajuitboot en 4 pk BBM (4takt yamaha)
Zelfs dat gaat prima, al houdt die 4 pk niet bepaald over bij wind en stroom tegen.
10 PK is meer dan voldoende.

Vergeet vooral niet dat veilig het wad op gaan niet alleen met een goede motor te maken heeft.
Een algemeen goed onderhouden boot en geschikt ankergerei zijn minstens zo belangrijk, ook al ben je niet van plan voor anker te gaan.

Helemaal eens met Gerwin, 10 pk is teveel voor onze kleine Etapjes.
6 pk sail uitvoering is perfect.
Hier een Yamaha 9.9 langstaart in de bun, met grote werkschroef.
Eigenlijk alleen maar nadelen wat het zeilen betreft, vanwege de bun
kan hij niet uit het water tijdens het zeilen, remt de Etap zeker een halve
knoop af en hij weegt teveel .
Het enige voordeel is dat hij niet gestolen kan worden zonder de schroef
er af te halen.
Hij komt te koop na mijn winter zeilprojecten. Terug naar 6 pk (liefst met
elektrische start en lichtspoel).

A

AdB schreef :
Ik heb een 8pk Yamaha Hightrust met elektrische start en lichtspoel. Nog een beetje oversized op mijn Dehler 25cr vind ik. Niet te tillen ook. 45kg ofzo.
Wel een erg goede motor. Betrouwbaar. Bediening gas en voor- en achteruit op de arm is erg handig.
Iets soortgelijks in 6pk heb ik nog niet gevonden.
Zou het best willen. Veel pk's is niet nodig m.i. Als het lastig wordt gaat het vooral om golven en kan ik beter gaan zeilen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

KoertM schreef :
Zo is het: wat voor jachten in het algemeen geldt maar helemaal voor jachten met een buitenboordmotor is dat je er niet op de motor mee tegen veel wind en golven in moet willen. Zeilen doen ze dan veel beter, of desnoods met alleen een dichtgetrokken grootzeil en motor bij hoog aan de wind en dan slagen maken (vissermannen).

Als je dus gaat werken aan je vaardigheden denk dan ook (als je dat niet allang doet) aan hoe je vlot en handig hijst zodat je bijvoorbeeld Oudeschild of West zeilend kan verlaten en niet eerst op je BBM naar buiten moet om vervolgens in de golven en de volle wind je zeilen te zetten terwijl je BBM het maar net (niet) redt.

Is het rustig weer met dito golven dan komt het met die BBM altijd goed, mits betrouwbaar.

holrobert schreef :
Dat is het grote voordeel van een kleine boot. Hanteerbaar in de kleine ruimte. Waar het een beetje kan zeil ik havens in en uit. Alleen op de fok gaat vaak ook prima. Niet alle havenmeesters vinden dat leuk trouwens. In Stellendam informeerde de dienstdoend havenmeesteres over de havenomroepinstallatie allerliefst of ik een probleem had met de motor.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

KoertM schreef :
Doen we met onze 13 meter ook hoor, dezelfde voordelen. Hoewel het (lang geleden) met onze Kolibri 560 met BBM ook in de meest onmogelijke hoekjes te doen was wat het wel weer extra leuk maakte.

Op mijn Daimio 23ft heb ik nooit het wad op gewild met mijn verschillende langstaart buitenboordmotoren. 8pk vond ik soms op t IJsselmeer echt te weinig met 10pk was ik meer tevreden.
En in een 'storm' met kracht 7 op het IJsselmeer kwam de schroef regelmatig uit het water.

Tot slot zat bij mijn bootje de buitenboordmotor niet stevig genoeg vast op de spiegel, dus dat ding schommelde bij mij alle kanten op bij flinke golfslag.

Maar goed als de omstandigheden gunstig zijn zal het ongetwijfeld lukken.
Ik heb op aanraden van iemand van ZF het boekje van plassenzeiler tot wadzeiler gelezen, best leerzaam.

hier 23 ft met 6 pk en wel een werkschroef. Altijd voldoende. Al moesten we wel eens allemaal achterin zitten om de schroef genoeg water te geven

ik ben wel benieuwd of je kortstaart in wat golven voortstuwing blijft houden.

Juist op de ondiepe stukken van de wadden moet je korte stukjes tegen rare golven in kunnen. het wil nog wel eens kronkelen en het vaarwater te smal voor opkruisen. Dan is een paar honderd meter gas geven heel verhelderend.

Gr Rob

Ts vraagt of de combinatie op zijn jacht (Etap 22i) volstaat op de Wadden.
Schip heeft een 8 pk kortstaart tussen de dubbele roeren.

Conclusie is dat die combinatie met rustig tot gemiddeld weer prima te doen is.

Aangezien de BB aangehangen is aan de spiegel, zou een langstaart beter zijn in
de wat hogere golven.

Een 6 pk langstaart saildrive zal dan de zeileigenschappen verbeteren vanwege het
mindere gewicht.


A

AdB: TS vaart met een Etap 21i, met een 9.9 kortstaart motor. idd dubbele roeren en bbm op de kont.

Ik zou willen vragen: hoe gedraagt de kortstaart motor zich in de praktijk?
Hoe diep steekt je motor? Het lijkt me niet handig dat je schroef dieper zit dan je kiel
9.9 lijkt me veel voor zo'n lichte boot.

1,1 ton* 4,5= ongeveer 5Pk: dat zou toereikend moeten zijn voor je boot.
Er zijn zat 21i Etap's, dus welke motor goed voldoet moet snel helder worden.

Ik heb met een Sturgeon 22 op het Wad gevaren, met de bbm op de kont. Op het Wad gaf dat nooit problemen. Eerst een 9.9 langstaart, later een *Pk langstaart, beiden Yamaha high trust -werkschroef- Op het IJsselmeer hapte de motor weleens lucht, als ik bv. Workum uitvoer en er een rotgolf stond.

Kan je je bbm evt met een stangetje verbinden met een van je roerbladen? Dan manoeuvreer je wat makkelijker op de motor met lage snelheden.

Kan je boot ook droogvallen, al of niet met wadstelten/wadpoten?
Ankergerei is al genoemd.
De app van Quicktide vind ik erg handig.
Bijgewerkte kaarten zijn een must, een kaart op een tablet oid is erg handig.
Als je naar het Duitse wad gaat moet je een kegel meenemen voor als je je motor bijzet met zeil op, daar wordt er erg op gelet.
Eventueel het boek van Marianne van der Linden doornemen.
De Vaarwijzer van Jan Heuff is ook handig aan boord.

Groet, Erik

Gerwin haalde het al even aan; Wij hebben begin dit seizoen een zware Honda BF75 (4-takt 2 cilinder 7,5 PK) aan de spiegel vervangen door een Mercury 5 pk Sailpower.
zeilersforum.nl/index.php/foru...sailpro?limitstart=0
BBM draait nu een aantal maanden en we zijn er erg tevreden over.
Veel minder gewicht aan de spiegel en het vermogen is nog steeds ruim voldoende.
Volgens de huidige meetmethode levert de oude Honda BF75 ongeveer 6 pk dus het verschil met de Mercury is niet zo heel groot.
De Honda was een 2 cilinder en draaide daardoor wel wat rustiger maar in de praktijk valt het verschil met de 1 cilinder Mercury wel mee.

Belangrijk is wel dat de schroef zo diep mogelijk staat en een kortstaart is dan niet zo heel handig.
Vooral met wat golfslag kan de schroef makkelijk lucht gaan happen.
Ik heb de BBM-steun instelbaar gemaakt met een katrolsysteem.
Zo laag mogelijk als de BBM in het water staat en zo hoog mogelijk om hem eenvoudig te kunnen opklappen.

Grt Hans

Dank voor alle reacties

Tot nu toe ben ik heel tevreden over mijn 10 PK Yamaha 4 tact kortstaart. Ik realiseer mij dat 10 PK oversized is en dat motor daardoor wat aan de zware kant is. Maar die 10 PK hoef ik onder normale omstandigheden niet te gebruiken en kunnen van pas komen in extremere situaties. Die extra aangehangen kilo's zijn voor het zeilen natuurlijk minder ideaal, maar komen weer van pas om de schroef voldoende water te geven in wat golven. Toch Roblisto?

Verder gaat de motor tijdens het zeilen meestal uit het water. Dat gaat perfect. In het eigenaarshandboek bij de boot (Etap 21i) staat op tekening een kortstaart BBM aangegeven. Op basis daarvan neem ik aan dat een kortstaart BBM gelet op spiegel en motorsteun voor mijn boot geschikter is dan een langstaart. Of anders gezegd: een langstaart vraagt om een motorsteun hoger boven de waterspiegel, toch?

Met het oog op de Wadden vroeg ik mij af of de relatief lage aanhangig van de motor i.v.m. golfslag wel of niet een probleem kan veroorzaken. Ik ben overigens niet van plan de motor te vervangen

huho schreef :
Ja dat dus, daarom is een bbm in een bun veiliger, mijn langstaart heeft best wel wat keren kortstondig een golf over zich heen gehad.
Op het wad (heb ik ook maar gelezen hoor) zeil je soms met je motor stand-by om toch even door de golven overstag te kunnen. Of om de stroming mee dood te varen etc etc. Dus hij zal regelmatig omlaag hangen en stand-by staan.

De waddenzee is niet echt veel heftiger dan IJsselmeer of zo. Als je boot onder de omstandigheden waarbij jij nog uitvaart goed reageert en je bbm doet wat hij moet doen bij grotere golven is er geen probleem. Bij tegen stroming in varen helpt een sterkere motor niet. Je gaat net zo hard door het water, alleen een stuk langzamer over de grond. Dat geldt voor alle schepen.
Bij tegen de wind in varen helpt een sterkere motor natuurlijk wel, en met 10pk ben je overbemeten. Overigens is een werkschroef wel een topuitvinding. Mijn vorige boot had dat, wat een heerlijkheid.

De golfslag op de Waddenzee kan wel wisselen. Opgestuwd van diep naar ondieper water worden ze steiler en dat kan net vervelend uitpakken met jouw kortstaart. Wind tegen stroming geeft ook pittiger golfslag, maar dan kan je rekening mee houden.

Het weer window wat jij zoekt zal zo’n 7 uur moeten zijn voor Kornwerderzand/Harlingen naar Terschelling/Vlieland. Dat is met de huidige weerinformatie een eitje. Op beide routes kom je een stukje tegen de stroming in tegen. Met wat goed rekenwerk kan je dat zo uitmikken dat je niet volle bak tegen de stroom in hoeft. Ik denk dan ook dat je meer aandacht moet besteden aan navigatie en tochtplanning dan aan je motor. Tenzij het een oud krakkemikkig ding is dat half los hangt aan je spiegel en regelmatig niet start en bijna altijd lucht slaat.

Fyi: vrienden van ons hadden een jaar geen geld voor een motorreparatie, maar zeilden van Randmeren naar Terschelling en terug. Zonder motor. Dat wil ik je niet aanraden, zou dat zelf ook niet willen, maar ook dat kan dus.

ik heb een sportina 6.80 met 8 pk, met werkschroeg
die werkschroef is een aanrader
normaal staat de gaashandle op het driehoekje, zeg maar, yamaha vaarders weten dat wel
ik heb nog nooit meer als 3/4 gas gegeven, en dat was op het IJsselmeer met een dikke 5, recht tegen de wind in, omstandigheden, voorstag problemen

de golven op de Waddenzee vallen wel mee, probeer met een beetje wind, wind tegen stroom te vermijden
en blijf uit de zeegaten
je hebt toch een Etap, 70 cm diepgang?
den oever- texel over de bollen
kornwerd/ harlingen -vlieland kan via het Franse gaatje
ameland -schier kan je ook afsnijden, of via de amasusgeul
er is nog ergens een topic "afsteekjes over het wad" voor info
zorg voor voldoende benzine, het verbruik kan soms hard gaan
voor de rest? gewoon gaan

TonMitz schreef :
??? De Amasusgeul is wel leuk, maar op het genoemde traject ook nogal een omweg. In ieder geval geen "shortcut".

Eclips schreef :
het omvaren valt wel mee trouwens
je gaat gewoon de zuiderspruit in, en net voorbij het kabelgebied, zeg bij de ZS/KL3 ga je de geul uit, en dan scharrel je richting amasus geul
of je vergeet die hele geul en je mikt op de WW 3
of je pakt het geultje naar de FW 3
back to topic
Ton

HUHU, je hebt pb
zo hangt mijn motor,
zeilend is hij altijd opgeklapt
ik heb er op de Waddenzee nooit een golf overheen gekregen
wel een keer zeilend en opgeklapt in de "val van Urk" met een nw heel dikke 5
ton