Onderwerp: Problemen met een nieuwe Bulflex 4030 van Vetus

Ik heb vorig jaar vlak voor de vakantie een nieuwe Bulfex koppeling van Vetus aangeschaft.
Dit, omdat ik al jaren kamp met trillingen van mijn motor/schroef/schroefas. Echter na verloop van tijd toch weer problemen met die trillingen. Zie dit draadje.

Dus de koppeling is terug gegaan en van de week een "nieuwe" toegestuurd gekregen. Uit coulance!!!
Deze vanmiddag in de draaibank gezet en zie hier het resultaat???

Ik weet het nu niet meer hoor.
Als ik de flex in de draaibank zet, dan moet/kan die as toch niet zo erg slingeren?
Of ben ik nou gek??? (Ja koppen maar).
Mijn vraag aan jullie: Is die Bulflex nou niet in orde? Of is daar nog wat aan te stellen?
Rechtstreekse communicatie met Vetus is niet mogelijk. Alleen via de leverancier.
Maar die doet zijn best.
ik hoop dat ik van jullie een goede suggestie krijg om hier uit te kunnen komen.

Heb ook nogal wat trillingen in mijn aandrijflijn. Als ik dit zie, denk ik er toch steeds sterker over om maar gewoon een simpele niet flexibele koppeling te plaatsen...

Wat hier en daar aangeraden word indien de schroefas nergens een stuwdruklager oid heeft.

FriendlySailor schreef :
Kun je hem nog een keer filmen zodat we kunnen zien met welk deel je hem ingespannen hebt?

Ik ben nu niet meer in de werkplaats, maar zal dat eerdaags doen.
Gewoon achterzijde van de flex, dat is waar hij mee aan de motor (verloopflens) zit.

Stuwdruklager gaat niet. Geen ruimte achter de keerkoppeling.

Komt dat slingeren niet door het gewicht van het niet-ingeklemde deel? Zet het spul eens in de draaibank, maar dan aan twee zijden opgespannen.

Daar had ik nog niet aan gedacht...................
Ga ik z.s.m. doen. Wordt dan wel maandag. Dus wordt zeker vervolgd.

Mijn idee, zo gaat dat niet werken!

Het lijkt me dat het rubber tussenstuk nooit extreem maatvast kan zijn, omdat het nu eenmaal rubber is.

www.vetusweb.com/manuals/files...05%20r09%2008-04.pdf

Het is niet star.

Ik heb de variant met de 4 pennen, Vetus type 6

FriendlySailor,
Tja, zo kun je een flex koppeling natuurlijk niet beoordelen. Zoals Holtere en WadnWind al schreven, benadert de opstelling in de draaibank in de verste verte de realiteit niet. Feitelijk dien je op de draaibank een imitatie "motorflensje" te fabriceren (en niet losnemen) en daarop dan de koppeling te monteren. Ook het vrije eind moet je ondersteunen, nu zwabbert het inderdaad alle kanten op. Daarbij ontbreekt ook nog de kracht in lengterichting, die volgens de specs meehelpt de boel te centreren. Bij de instructies is ook duidelijk aangegeven dat de axiale kracht niet continu "trekkend" op de koppeling mag werken. Het lijkt mij een prima koppeling.

Uit het verhaal begrijp ik dat de vorige koppeling enige tijd heeft dienst gedaan, maar dat toch het trillen steeds meer toenam. En dat er dus nu een nieuwe Bullflex is. Maar dan ligt toch voor de hand dat er iets aan de schroefas, cq. de schroef mankeert! Met name, wat ik al eerder schreef, zou ik de schroef wantrouwen. De as is door rollen op een draaibankbed heel simpel op rechtheid te controleren. De schroef (twee-blads ligt toch al moeilijk) zou je op spoed moeten laten controleren. Statisch balanceren is kennelijk niet voldoende. Een spoedmeting op beide bladen is tamelijk complex en niet eenvoudig. De vraag is of Jooren dat echt wel doet. Een drieblads schroef is wat balanceren betreft echt wel in het voordeel.

Naar mijn mening zou je beter stoppen met die koppeling in de draaibank en eerst de schroef en as eens controleren. De wal ga je toch op en dan heb je een prima gelegenheid om daar eerst eens naar te kijken.

Vr.groet, peter

Zoals Peter al schreef kan de koppeling zo nooit gecontroleerd worden. Ik heb voor mijn eigen gebruik de "Bullflex" compacter nagebouwd omdat er te weinig ruimte was tussen motor en asafdichting. Ik heb het ontwerp dus grondig bestudeerd. De koppeling heeft alleen intern een soort centreerlager die de de schroefas met klemconstructie en elastisch element centreert ten opzichte van de transmissieflens. dit "lager" hoeft alleen minuscule dempende bewegingen van het elastisch element toe te laten, maar is hoofdzakelijk centrering en zorgt er zeker niet voor dat het asstompje dat je ziet op het filmpje niet afhangt. Dus de controle in de draaibank zoals getoond is zeker niets zeggend. Je zou hoogstens een center in de as kunnen maken zodat deze centrisch wordt gehouden. Je zou dan de hoogteslag ven het huis kunnen controleren.
Mijn "eigen Bullflex" werkt overigens perfect.

Ik zal eerst eens beginnen om te kijken of de motor goed uitgelijnd is op de schroefsas.
Kijken of eventueel de as krom is of dat er speling in de lagers zit.
Geen enkele koppeling houd het vol als dit niet goed is.

Motorrubbers zakken in door ouderdom en gebruik waardoor de uitlijning niet meer optimaal is.

JJ,

Dat is allemaal al uitentreuren gedaan, maar tot nu toe zonder resultaat.
Dus ff een opsomming,
Nieuwe motorrubbers (originele Volvo);
Nieuwe lagerbus schroefasuithouder,
Nieuwe schroefas;
Schroef na laten kijken bij Jooren (was oke).
Pasbus gemaakt door (PvdW) om exact uit te lijnen.
Nieuwe flexkoppeing Bulflex 4030
En nog steeds trillen tussen de 1500 en 2000 t/pm;
Uit coulance een nieuwe Bilflex ontvangen, maar die moet nog gemonteerd worden, als ik de tapeinden erbij krijg/heb.

Als je de bullflex los hebt en de motor start en in zijn werk zet, trilt deze combinatie dan nog? Dus zonder verbonden schroefas.

Eerder ook zo'n probleem in behandeling gehad. Idee was de schroefas kon het niet zijn want die was nieuw. Uiteindelijk bleek de nieuwe schroefas een slingering te vertonen. Nadat al de andere zaken al vernieuwd waren.

Een dergelijk lichte slingering kan alleen worden vastgesteld op een draaibank.

Een schroefas kan krom raken tijdens het transport.

Zou de zekerheid de schroefas in ieder geval ook even controleren

om wat voor motor gaat het precies en welke motorsteunen zijn gemonteerd? Hardheid?

JJ
Betreft een VP 2003T met originele motorrubbers van VP.
Daar zit alleen een gele kleursticker op en Volvo geeft geen hardheden door???

WeW,
Dat ga ik proberen zodra ik de Bul gemonteerd heb.

Brambo
Als de boot er in het voorjaar uit gaat, wordt de schroefas zeker gedemonteerd en gaat de draaibank in.

Ik blijf het een hele waslijst vinden en de hoofdverdachte sla je m.i. over. Wissel die schroef toch eens voor een ander exemplaar of vertel eens dat die controle bij Jooren werkelijk 100% waterdicht was. Maar ja, die boot lichten is wel een dingetje blijkbaar?

Breng je schroefas en schroef eens naar de firma Kramer in Nieuw Vennep.
Zijn vakmensen!

Verstuurd vanaf mijn SM-J710F met Tapatalk

Gaat het nu om en vaste schroef of om een klapper?

Wij hebben afgelopen voorjaar een spiksplinternieuwe motor/ schroefas/ lagers en flexofod aangeschaft en vanaf moment 1 ontoelaatbare trillingen ervaren.

Flexofold Denemarken beweert bij hoog en laag dat al hun schroeven “ dynamisch gebalanceerd “
zijn maar dat bleek na een paar keer hijsen / oorzaak zoeken en de hele as met schroef naar Jooren brengen een absolute fabel.

Niks gebalanceerd, gewoon 13 gram verschil tussen de bladen en bij 1600toeren iets van 5 kg onbalans.
Daar gaat een paard nog van hinniken!

Jooren heeft zijn best gedaan het te verbeteren en veel bereikt maar het is nog niet zo dat we hier lang mee door blijven varen. Dus als je toevallig een flexofold hebt zou ik daar eerst gaan zoeken.

FriendlySailor,
Als je me de maat opgeeft van die tapeindjes wil ik die met alle plezier voor je maken. Gaat heel goed van 8.8 bouten waar je de kop afzaagt. Even op de gelijke lengten letten i.v.m. onbalans.

De suggestie van WADnWind zou ik zeker even uitproberen, maar dan zonder koppeling. Gewoon de motor starten en op toeren brengen boven de 1500 toeren. Staat ie dan nog muisjestil, dan hoef je het daar in ieder geval niet in te zoeken. Maar ik denk dat hieraan niet veel mankeert.

Sterkte!

Vr.groet, peter

HPV: Het betreft een vaste 2 bladschroef en is door Jooren statisch gebalanceerd. En dus volgens hen in orde.
Holtere: De boot gaat er uit waarschijnlijk half maart.
De motor laten draaien in zijn werk (zonder schroefas) heb ik ook al gedaan. Zowel voor- als achteruit staat de motor muisstil. Kijk maar
Maar het vreemde is, de motor in zijn werk achteruit varende met die kritische toerentallen:
NIET TRILLEN.
We hebben er al aan gedacht de voor en achterzijde van het schip aan te passen, maar dat is nogal een dingetje.
PvdW, dat kan ik zelf ook wel hoor, maar ik vind dat die tapeinden er gewoon bij geleverd hadden
moeten worden.

FriendlySailor schreef :
Dit is uitermate interessant!

Dit betekent dat er nog maar 2 mogelijkheden zijn:

1: Iets met de waterstroming naar achteren ( Skeg, roer, etc), of
2: Schroefas krom op t laatste tapje. Zoals ik zie dat de Bullflex in elkaar zit, is de flexibiliteit bij voorwaartse druk eigenlijk nul. Merkwaardige constructie. Want juist waarom je een flexkoppeling koopt, doettie niet. Heb je de slag van de laatste astap wel eens gemeten met een klokje, terwijl de as in de boot zit? De koppeling vangt inderdaad een hoekfout op, maar geen slag. Wat nog van belang kan zijn, is of je de centreerring wel of niet gemonteerd hebt.

Joop,
Ik ga er ook sterk aan denken v.w.b. de water(af)stroming.
Skeg heb ik niet alleen een roer, zonder ondersteuning en voor de goede orde, ook daar zitten al nieuwe lagers in. 3 maal (pom)

Het is zo te zien maar een dun schroefasje.

Een lichte slingering in de as zal minder worden als er aan wordt getrokken en toenemen als er stuwdruk op staat.

Ik hou het op het niet recht zijn van de schroefas. Een geringe afwijking heeft al effect.

Zou dat als eerste controleren. Want deze mogelijkheid is nog niet onderzocht.

Bram
De schroefas is 30 mm. Dus niet zo erg dun.
En nieuw laten maken..........is al wel weer 4 jr geleden maar toch? Hielp ook al niet.
Bij het eruit gaan van de boot zal dit zeker minutieus bekeken worden.

Volgens de instructie Vetus is de centreerring NIET gedemonteerd.