Onderwerp: Startmotor maakt gierend geluid

Vorige week ging ik het water op en toen ik weer de motor wilde starten om terug naar de motor te gaan sloeg hij niet aan. Kijken bij de motor gebeurd het volgende:

Na indrukken van de startknop maakt de motor een kleine beweging (de poelies van de alternator en koelpomp) worden een klein beetje getornd (lang geen hele slag) en springen terug waarna de startmotor een gierend geluid maakt alsof er tandwielen over elkaar slippen.

Dit geluid had ik eerder al eens tijdens het starten, alleen toen greep hij na een halve seconde toch aan en begon de motor te lopen.

Ik had gehoord van een monteur een keer dat dit ook kan zijn omdat de accu niet helemaal lekker is, maar zelf verdenk ik de startmotor. Voordat ik deze nu eruit haal en voor revisie laat nakijken, heeft iemand nog een suggestie?

In de startmotor zit een spoel en een elektromotor.
de spoel drukt het tandwiel boven de starterkrans, de elektromotormotor draait hem rond.

het lijkt dat óf de spoel niet werkt, óf het tandwiel wat olie nodig heeft op het glijlager.

Startmotor demonteren en wat olie op het glijlager.

Je kan een startmotor testen met een accu en 2 startkabels. Wel de motro fixeren, anders kan ie gaan springen. En heel kort laten draaien want er is geen belasting.
Als je test zie je of het tandwiel in komt.

Gr Rob

Grote kans dat je bedix, het kleine tandwiel, tetgn de tandkrans aan zit en de rotor van de startmotor er niet in wil of kan schieten.
Het probleem is dat dit mechanische schade aan de tandkrans kan veroorzaken, de tanden raken beschadigd en dat is een hoooop werk om te herstellen.

De oorzaak kan ook elektrisch zijn, dat er niet genoeg stroom beschikbaar is waardoor de rotor met bendix er niet volledig uit kunnen schieten en dus in de tandkrans. De oorzaak kan losse kabel/verbinding of slechte accu zijn?

Kan ook zijn dat er een mechanisch oorzaak is in de startmotor waardoor het niet wil.

Als je in het vliegwielhuis een luikje hebt, kan je proberen de tandkrand een stukje te tornen, misschien dat de motor dan wel een keer start.

Lijkt me een zwaar lopende solenoid of misschein bendix.
Die dingen worden natuurlijk nooit onderhouden tot ze een keer zwaar gaan lopen maar gelukkig is dat zelden tijdens de levensduur van de motor.
Lees ook hier eens , met name de plaatjes aan het eind . Dan begrijp je wel wat ik bedoel.
dieseldokter.nl/doe-het-lekker.../startmotor-revisie/
dieseldokter.nl/motor-start-niet-of-slecht/
En er staan trouwens meer verhalen over dit onderwerp op de Dieseldokter website ( met dank aan Fer
dieseldokter.nl/page/2/?s=startmotor

Dus dat "dikke ding"op de startmotor eraf halen en gangbaar maken.
Kun je dan ook meteen zien of de pen goed aantrekt door de plus op de (dunne draad) aansluiting vanaf het startslot en de min op de dikke aansluiting van de startmotor zelf ( niet op de aansluiting van de startkabel!)te zetten. Niet te lang ( hooguit 10 seconden)anders kan de solenoid doorbrande.Dan moet met een heel snelle beweging gaan.

Overigens duwt die "spoel" (solenoid c.q. startrelais) niet maar trekt altijd via een hefboom het startmotor tandwiel tegen de starterkrans.( zou ook moeilijk anders kunnen trouwens).
Ligt het daar niet aan , dan kan het ook nog de bendix zelf zijn ( 4 , 6 en 7 op dat tekeningetje). Met name die spiraalvertanding bij 7 kan zwaar lopen. Maar dan moet eigenlijk de hele startmotor uit elkaar maar misschien kan wat WD40 op de asingang de boel los weken.
Ad

afnemen en laten reviseren: nieuwe koolborstels, nieuw lager, kost je tss 70 en 90€
(heb ik vorige maand laten doen met de startmotor van de tractor)

edit: als het kranswieltje moet vervangen worden, kan je zo'n 20€ bijtellen

Welke motor is het eigenlijk?
Want vaak heb je voor het dubbele heb je een hele nieuwe:
Bijv. VP : ab-marineservice.com/product-c...oren/?v=796834e7a283
Maar daar hebben ze ze van vrijwel alle motoren:
ab-marineservice.com/product-c...otor/?v=796834e7a283
En zeer vlotte levering en gratis verzending.

Maar zo moeilijk is een rivisie van een strtmotor echt niet hoor.Makkelijekr dan van een dynamo zelfs.
Zie linkje naar de dieseldoktor wat ik geplaatst heb en er staan ook talloze video's op YT en verhalen over op internet.

En nee , geen relatie met die leverancier hoor
Ad

Is de accu en stroomtoevoer in orde?
Meten is weten
Ff omwisselen met andere accu?

Daarna kun je altijd nog met die startmotor aan de gang

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

dolder schreef :
Uiteraard eerst overal meten. Overigens gaat het dan om de stroomtoevoer vanaf de accu via startslot/schakelaar naar de startmotor , uiteraard niet om de startkabel zelf.
En als er (al) een extra start hulprelais in zit wordt het wat egcompliceerder. Moet je dan uiteraard wel ergens kunnen zien, hopelijk in de manual.Heelaas hebben sommigen wel zoiets geinstalleerd maar het schema in de manual niet aangepast.
Ad

WADnWIND schreef : Als die schade er al niet is!
Het is niet de eerste keer begrijp ik.Hoogst waarschijnlijk pakt de startmotor dan niet beschadigde tanden.
Luikje is niet persé noodzakelijk, je kunt het vliegwiel gewoon tornen door de poelie, waar de v-snaar naar de wisselstroomdynamo op zit, te draaien.

Vroeger (nu nog?) zat het tandwieltje van de startmotor op een as met spiraal er in gefreesd.

Door het draaien van de as en de traagheid van het tandwieltje schoof het tandwieltje in de startkrans op het vliegwiel.

Voorwaarden: Schone as zonder bramen en gesmeerd en genoeg power dat de as snel van start gaat zodat er kracht is om het tandwieltje in de startkrans te schuiven.

Zo'n spiraal is er nog staads maar die is er om het kleine tandwiel uitgeschoven te houden , niet zozeer om het uit te schuiven.
Het is nl de bedoeling dat het kleine tandwiel dermate snel naar voren getrokken wordt dat de startmotor zelf nog niet op volle toeren draait.
Gebeurt dat wel , bijv. omdat de solenoid zwaar loopt , dan krijg je het verschijnsel van deze draad.
Ik heb het trouwens nog nooit anders gezien sinds ik de eerste keer zo'n ding( een defecte hoor ) de eerste keer met een jaar of 10 uit elkaar frunnikte bij mijn vader in het garagebedrijf waar hij toen chef was.

Het kan trouwens nog wel ingewikkelder zoals je op de tekening van mijn Vetus (Mitsubishi) startmotor kunt zien.Daar zit ook nog een vertraginskast tussen de startmotor en het uitgaande tandwiel zodat je meer koppel krijgt om te starten.
Ad

Het is achteraf iets meer dan het leek

Startmotor verwijderd, bleek de aluminium kap afgebroken te zijn. Toch even de monteur van de haven erbij geroepen en hij zag wat ik ook al zag: de startkrans op vliegwiel was versleten. Op de plaatsen waar de motor stil komt te staan (zijn duidelijk twee plekken) waren de tanden meer een soort van haaienvinnen. Hierdoor kreeg de startmotor elke keer een oplawaai en is de kap gescheurd. We konden een nieuwe erop zetten, maar uiteindelijk blijft dit probleem terugkeren.

Omdat we ook een paar kleine olielekkages hadden heb ik het iets rigoureuzer aangepakt:



De olielekkages waren nu ook goed op te sporen: pakking van de carterpan, keerring bij het vliegwiel en de keerring bij de slinger.

worst timing ever....

Das geen half werk in elk geval. Succes met de revisie!

De verwachting is dat dinsdag alle onderdelen binnen zijn en dat we vrijdag weer op pad kunnen

We hebben hier vooral voor gekozen omdat we niet willen dat dit weer gebeurd als we bijvoorbeeld voor een sluis liggen.

En hij ligt er weer in! Motor loopt weer als een zonnetje. Alleen nog ergens een klein lekje waardoor de brandstof terugloopt bij stilstand. Maar dat komt later wel

tenminste een probleem goed aangepakt. Dat zouden meer mensen moeten doen!
Mooi dat t gelukt is op een haartje na...

leejoow schreef :
Oei! Om dat allemaal te vervangen moet de motor ver uit elkaar, en vooral uit de boot. Dat is veel werk, en de onderdelen (starterkrans en startmotor) zijn duur. En God weet wat de monteur gaandeweg nog allemaal tegenkomt.

Het goede nieuws: als er geen al te gekke andere dingen zijn, kan alles in een week of 2 3 weer in elkaar zitten. Hier hoeft hij geen half jaar mee bezig te zijn.

Viel heel erg mee. De motor moest er inderdaad uit, maar dat was met 2 uur gedaan. Vervolgens is de monteur er een paar uur mee bezig geweest, maar dat vooral met het vervangen van andere zaken die we gedaan wilden hebben. De starterkrans duurde denk ik 1,5 uur (verwijderen keerkoppeling en vliegwiel was voldoende).

De motor heeft er exact een week uitgelegen (op een half uur na) en het zat vooral in wachttijd van onderdelen en het weekend.

zeekraal schreef :
Bij grotere motoren lukt dat niet meer.....

leejoow schreef :
Netjes, goede aanpak.

Ja als de motor er toch uit is kan je beter in eens alle uit te voeren klusjes aanpakken.
Is eigenlijk een klein onderhoud, met vervanging van allerlei pakkingen.
Heb je nog foto's van de operatie ?
Is er een reden waarom al die pakkingen begonnen te lekken, of is het gewoon door de ouderdom van de motor.

Ik heb geen foto's buiten dat de kap was verwijderd waardoor het vliegwiel zichtbaar werd. De pakkingen zijn waarschijnlijk van ouderdom gaan lekken, daar is al vele jaren niets aan gedaan. Helaas nog steeds een lekkage bij de keerkoppeling, maar deze is niet te repareren door een nieuwe ring. Bij een reparatie op zee is daar een beschadiging gekomen waardoor de o-ring niet helemaal meer afsluit. Kwestie van het peil in de gaten houden en indien nodig bijvullen.