Onderwerp: Nieuwe schroef as: water of vet gesmeerd?

Neem lekker watergesmeerd joh. 1 keer knijpen aan het begin van het seizoen en verder geen omkijken naar, heerlijk..

... als je zo nodig een "merk" seal wilt hebben (Volvo). De slimme zeiler koopt de Allpa, met ontluchtnippel en smeernippel, voor grofweg de helft van de "Merk" seal...

Er zijn nog andere 'merk' seals, met onluchting en dopje voor het vet. Ik heb zelf het vetus ZWB lager:

Wat duurder dan Allpa. De seals zijn los te vervangen (met die imbusboutjes) maar dat maakt qua prijs niet veel uit omdat de vervbang seals aardig in de buurt komen van een hele allpa. Bevalt tot nu toe (6 jaar) uitstekend.

En hier een overzichtje van wat er nog meer op de markt is (was in 2014):
www.pbo.co.uk/gear/dripless-sh...o-buyers-guide-17357

hoe vaak moet je daar in vet inbrengen?
De mijne zit er nu twee jaar op, wel een volvo type.

Volgens mij zegt de handleiding 1x per seizoen?
Ik doe ongeveer 2x per seizoen een drupje kranenvet er in. Kost 5 minuten. Bij Volvo wel iets lastiger.

Gisteren een monteur gehad bij mijn as, de Volvo seal lekte na vervanging keerkoppeling, was wrs op leeftijd. (Heb de boot net)

Deze vakman zei, laat de boot maar lekker in het water liggen, wipte de as eruit, water liep naar binnen, nieuw sealtje erop. Asje er weer in en gaan met die banaan. Is weer kurkdroog. Half uurtje werk.

Ik was behoorlijk onder de indruk kan ik je vertellen...

boarderbas schreef :
Volgens mij is de Volvo seal een van de goedkoopste die er is?
Ook het eenvoudigst. Heeft geen aansluiting voor water nodig.

Als ik bijvoorbeeld een Alpha seal neem die dus op het koel water moet. Waar tak ik dit dan af?. Voor de motor??

met alle respect, dit is toch een non-discussie, water aftappen voor je seal, vetkoorden vervangen, rotzooi in je boot.

Schroef er een Volvo Seal op en je bent klaar.

CMO schreef :

Hoeveel adviseurs hier hebben ervaring met droogvallen en zand?

Iets zegt me dat de meeste hier dat niet doen of ervaring mee hebben, maar wel het hardste schreeuwen met advies?

Wie heeft met die combinatie nu wel echt ervaring.

(Dirk en Berghout?)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

WADnWIND schreef :
Watergesmeerd en droogvallen (plus zand & slik) is geen probleem als de materialen goed zijn. Er draait natuurlijk wel eens wat zand tussen het rubber en de as, maar dat rolt er meestal weer tussenuit zonder schade aan te richten: het rubber drukt ter plekke een beetje in.
De bekende botter "Trui" vaart het water dun en de zandplaten dik, en heeft geen noemenswaardige problemen met de as en koker. Alles afkomstig van Exalto, ongeveer 25 jaar oud.

Met vetgesmeerd kun je ook problemen krijgen: zandkorrels die meedraaien met het uitgeperste vet kunnen ook mee naar binnen draaien en daar blijven schuren tussen de harde materialen.
Op mijn sleepboot, met vetgesmeerde as van 140 mm, zat ik vanzelfsprekend ook vaak in het slik te klooien (dat krijg je met een schroef van 1,75 meter en vaak werk op ondiep water). Om zandindringing tegen te gaan zat er aan de voorzijde van de schroefnaaf een holte gedraaid waarin een bovenmaatse duimdikke O-ring viel; die O-ring zat aan de andere kant klem tegen het buitengland.
Die O-ring werd vanzelf met vet gesmeerd vanuit de koker, en sleet nauwelijks ondanks de zandbelasting.

Kortom: ook al zit je vaak op zout en dik water: een goeie watergesmeerde toestand is gewoon goed.
En je bent van het geklieder af met vet en stopbuskoord.
Het allermooiste (en duurste) is het gebruik van een Mechanical Seal aan de voorkant, bijvoorbeeld van Amartech. Dat is echt super en zorgenvrij onder alle omstandigheden.

Groet!
Wim.

Kijk, aan die ervaring hebben we wat!

Okee, duidelijk. Watergesmeerde dus!

Nu nog de vraag. Volvo seal of wat anders. Al het andere heeft water nodig. Waar tap ik dat af? Direct na het wierfilter??

De simpelheid van een volvoseal spreekt me overigens wel aan.

Slangetje (ver) boven de waterlijn brengen kan ook. Aftappen hoeft dus niet persé maar kan wel.

Ik heb hem afgetapt na de warmtewisselaar, voor dat het koelwater in de uitlaat verdwijnt. In ieder geval ná de pomp.


Die allpa is juist wat eenvoudiger in gebruik doordat deze niet ontlucht hoeft te worden en het vetten gemakkelijk gaat. Het installeren kost je inderdaad iets meer tijd door het eenmalig installeren van het slangetje.

Okee. Ook duidelijk.
Ik ga eens op een rijtje zetten wat ik nu precies allemaal nodig heb.

Hoe diep zit je seal onder water?

Is wel een beetje off topic maar wij hebben nog een ander systeem dan met vetkoord, nl een systeem wel met vet maar dus zonder koord erin. Is er iemand bekend met dit systeem? Heb er geen foto van bij de hand maar voor de motor staat er een vetpot met een grote bout die je kan aandraaien en die is verbonden met een bus die om de schroefas zit. Deze bus is met een stukje slang verbonden met de schroefaskoker. In vier jaar tijd nog nooit vet moeten bijvullen. Als we heel lang op motor varen kan je de bout op de vetpot een heel klein beetje verdraaien.

It Paradyske schreef :
Ik denk c.a. 40 cm.

Tulipe schreef :
Kan dat een eigenlijk watergesmeerde seals zijn waar vet in gepompt is.
Kan natuurlijk ptima.

WADnWIND schreef :
Nou.. ik, bijvoorbeeld.

Er zit een Vetus watergesmeerde schoefasafdichting op mijn boot. Die water krijgt vanuit het buitenwatercircuit van de motor.
Ik val al bijna 10 jaar regelmatig droog, kachel vaak rond in ondiep water, waarbij ik soms wolken van modder en zand door het water blaas, maar tot op heden geen problemen. speling op het achterste rubberlager is er niet en de afdichting binnen laat niks door. Ik vind ook eigenlijk maar nauwelijks zand of modder in de wierpot.
Misschien helpt het wel als je niet teveel achteruit draait in ondiep water. Droogvallen doe ik meestal door met een 20 cm water onder de kiel voor anker te gaan; niet door vast te varen en dan nog 's een kuiltje voor jezelf te gaan graven door nog even lekker achteruit te slaan.

Een mens (ook een zeiler) lijdt het meest door het lijden dat ie vreest.

Omdat ik zand niet vrees, woel ik er rustig op los op een bank.

CMO schreef : Dan heb je druk genoeg om leeg trekken tijdens het varen te voorkomen.
Een allpa met een stuk slang tot ruim boven de waterlijn werkt dan prima.

Het slangetje is dus voor de ontluchting en niet voor de toevoer???

Het slangetje zorgt er voor dat er water bij de seal komt. Of door afvoeren van lucht of door toevoeren van water.
Bij heel ondiepe seals of snelvarende boten moet je daarvoor actief toevoeren omdat ie anders leeg trekt.

CMO schreef :
Het belangrijkste is de ontluchtingsfunctie.
Maar afhankelijk van hoe je de zaak inricht, kun je ook water toevoeren.

In mijn geval zit de ontluchtingsslang aangesloten op het buitenkoelwatercircuit. In de koelwaterslang zit een soort viersprong; twee dikke einden gaan richting uitlaat en richting motor. Een dun uiteinde gaat naar de schroefasdoorvoer en het andere dunne uiteinde gaat omhoog en naar het bovenboord. Dat laatste uiteinde zorgt voor de ontluchting. Met name als de boot is drooggevallen en het water weer opkomt. Motor draait dan niet, opkomend water in de schroefaskoker drukt daarin aanwezige lucht naar buiten. Bij draaiende motor wordt continue water naar de schroefasdoorvoer getransporteerd. Feitelijk staat er dan pakweg driekwart meter waterkolom op de schoefaskoker, want via de ontluchting komt dan een klein straaltje water naar buiten.

Maar in principe en zoals It Paradyske schrijft, is bij een voldoende diepliggende schroefas op een niet te snel varende boot alleen een ontluchting voldoende.

StevieFCU schreef :
Tja. In theorie is dat net zoiets als een afsluiter vervangen terwijl je in het water ligt. Het kan.
Maar in dit geval zijn er wel iets meer voetangels en klemmen. Ik moet er niet denken dat de losgemaakte schroefas naar buiten schiet. Want als het goed is heeft het het lager bij de schroef ook niet veel wrijving.

Maar deze monteur wist waar ie mee bezig was, vermoed ik. Is tegenwoordig ook geen wet van Meden en Perzen, maar dit terzijde..