Onderwerp: Verstuiver problemen Yanmar.

Heb vandaag uit voorzorg een fles Wynns diesel injector cleaner aan een tankvulling toegevoegd. Baat het niet schaadt het niet.

www.wynns.be/product/diesel-plus-treatment/

zie ook www.jachtbouwactueel.nl/nc-mar...tieven-zin-en-onzin/

Jollenbaas schreef :
en dan maar hopen dat de koperen bussen nog steeds zullen afdichten zoals @ DAMIR S opmerkt. Bij mij niet in ieder geval en moest de kop er alsnog af.

CeesS schreef :
Natuurlijk altijd als eerste proberen !

svalk schreef :
Een Yanmar kent geen koperen bussen zoals de oude VP's. Zie hier de constructie van een Yanmar 3GM30 :

CeesS schreef :
Een Yanmar kent geen koperen bussen zoals de oude VP's. Zie hier de constructie van een Yanmar 3GM30 :





[/quote]

Kijk zo'n duidelijke tekening zocht ik!
Staat deze in een manual en is deze ergens te verkrijgen?

Nog even heel wat anders..... ik heb ergens gelezen dat bij de GM serie een van de twee gouverner veren kan stukgaan. Hoe merk je dat?

CeesS schreef :
Ok, dat is dan wel een voordeel !! Thx Cees S.

CeesS schreef :
And what is copper gasket?????

Dat is een koperen afdichtring.
Daarop ligt de bovenste precombustion camber, dan een heat shield en een hele dunne koperen ring. Dan pas de verstuiver.

De O-ring zit om de verstuiver als stof/vuilafdichting.
Aanvulling: en idd van bovenaf.

Jollenbaas schreef :
ja zal best wel kloppen maar dan wel voor vuil van bovenaf. Die koperen pakkingringen zijn toch wel de afdichting van de motorzijde naar buiten toe. Dit zijn bij VP koperen bussen en zijn erg lastig te verwijderen en moet door een specialist gebeuren.

Bericht ontvangen over de drie verstuivers.
(@Philip: is toch Spaarnestad in Haarlem geworden)

Zien er prachtig uit, hij had zelden zulke nette verstuivers gezien.
Oorzaak mogelijk een vuiltje en de leeftijd van 15 jaar speelt zeker een rol.
Zijn weer schoongemaakt en afgesteld.
Gelukkig maar.

Wel vreemd hoor dat plots zo'n vuiltje, ondanks GTL, alle brandschone filters etc., zulke problemen kan geven.
Zou het kunnen dat GTL dat heeft "losgeweekt"?

Op mijn vraag over het gebruik van GTL zei hij dat GTL juist beter is dan de gewone diesel en zeker niet nadeliger!

Ps.
Op een gegegeven moment ga je overal aan twijfelen.....
Heb ergens gelezen dat bij de GM serie een van de twee governor veren kan stukgaan. Hoe merk je dat?

Jollenbaas schreef :
Waren ze er niet niet zo lang geleden al eens uit geweest?
Misschien voor het weer installeren de aansluileiding van de verstuiver niet heel goed schoongemaakt of doorgeblazen want dat is wel erg belangrijk. Daar kan nl altijd wel wat rommel in komen bij zo'n klus
Ad

De verstuivers en HD-leidingen zijn sinds de eerste ingebruikname (15 jaar geleden) nog nooit losgemaakt.

De verf was nog onbeschadigd.....

Update:
Bij het ophalen van de drie verstuivers bleek dat ze alleen zijn getest en schoongemaakt.
De druk was van alle drie 150 Bar i.p.v. 170 kgf/cm2.

Mijn vraag was: nakijken en schoonmaken maar ook afstellen conform de waarden en de nozzles en veren vervangen.
Verder ook alles in de conserveringsolie zetten zodat ze gereed liggen als vervangende verstuivers na 500 uur.

Wordt dus vervolgd.

Gewoon te weinig gebruikt,meer uren maken

Hier details van een Yanmar verstuiver uit de GM serie :



Een verstuivertest hoort de volgende elementen te bevatten :

1. Openingsdruk van de verstuiver. Spec : 170 +/- 5 bar. Indien te laag, kan deze bijgesteld worden door shims toe te voegen aan de drukveer. Mag niet (na)druppelen bij een druk van 20 bar.



2. Spray patroon



afwijkingen :



3. Beweegt de nozzle naald zonder problemen




Het nozzle ontwerp is specifiek voor Yanmar voorkamer diesels, de vormgeving van de naaldpunt wijkt af van b.v. Bosch verstuivers. Yanmar produceert ze zelf, of laat ze op Yanmar specificatie toeleveren.

Jollenbaas schreef :
Hier is enige nuancering op z'n plaats : met de High Frequency Reciprocating Rig test (HFRR) kan in 75 minuten worden nagegaan welke slijtage er optreedt als een stalen kogel met een diameter van 6 mm onder een belasting van 200 gram over een plaatje metaal heen en weer wordt bewogen, met als smeermiddel de te testen dieselolie. De diameter van het slijtagecirkeltje op de kogel wordt opgemeten en als de HFRR-waarde opgegeven. Hoe lager de waarde, des te beter de smering.

De test is algemeen aanvaard, er is in het recente verleden veel discussie geweest over de toelaatbare HFRR-waarde. Brandstof injectie-syteem fabrikanten als Bosch en Lucas prefereren een maximum waarde van maximaal 400 micron, de brandstofleveranciers vonden dat 520 micron zou moeten kunnen. Voor EN590 brandstof is de norm dus op 460 micron vastgesteld, 15% boven de eigenlijk gewenste waarde.

In het verleden bevatten alle brandstoffen een percentage zwavel, dat dienst deed als smeermiddel. Toen het zwavelgehalte een aantal jaren geleden om te beginnen in Zweden drastisch werd verlaagd, ontstonden er HFRR-waarden van 800 micron, aangevend dat er ernstige slijtage van de injectiesystemen was te verwachten. Er zijn sindsdien additieven ontwikkeld die worden toegevoegd aan de huidige laagzwavelige brandstoffen, en die een acceptabele HFFR waarde zouden moeten geven.

GTL is zelfs volledig zwavelvrij, en is wat smering betreft volledig afhankelijk van additieven. Wat wij aan de waterkant als GTL tanken is van een niet te achterhalen afkomst als het niet onder het logo van grootleverancier Shell wordt verkocht. In dit krachtenveld is Yanmar er kennelijk niet van overtuigd, dat ze carte blanche kunnen geven voor het gebruik van GTL. Wel met de (mijn) aantekening, dat onze simpele voorkamer dieseltjes minder slijtage-gevoelig zijn dan de modernste common-rail types.

interessant gegeven...
Zou je dan bij gebruik van GTL van onbekende herkomst zelf een additief als smeermiddel kunnen toevoegen en zo ja welke?

HPV schreef : Ik denk dat het niet nodig is. Brandstof fabrikanten zijn niet op hun achterhoofd gevallen

douwe schreef : Ik denk dat je gelijk hebt, ik probeer alleen een mogelijke verklaring te vinden voor het onwaarschijnlijke gelijktijdig uitvallen van 3 verstuivers bij een Yanmar die op GTL draait.
Kan natuurlijk toeval zijn, misschien was er toch iets anders aan de hand.

Heb niet aangegeven dat alle drie verstuivers stuk waren. Wel starten hij plots slecht en liep beroerd, denk op twee ipv. drie cilinders. Een verstuiver was aan de buitenkant vies.

Na het monteren van de drie nieuwe verstuivers draaide de motor weer keurig.

Van de oude was de inspuitdruk teruggelopen tot 150 Bar. Momenteel worden de oude gereviseerd en krijgen ze gelijk nieuwe nozzles en veren. Alles wordt gelijk in de conserveringsolie gezet zodat ze gereed liggen als vervangende verstuivers na 500 uur.

Heb nog twee vragen die ik niet zo kan beantwoorden, hoe merk je dat:
- de HD-pomp aan revisie toe is?
- een of twee regulateur veren stuk zijn?

Het revisiebedrijf Spaarnestad is positief over GTL.

Jollenbaas schreef :
als de HD brandstof pomp versleten is zal je motor steeds minder vermogen gaan leveren.
Ik zou niet bang zijn dat dit gaat gebeuren.
Als er regulateurveren stuk zijn zal de motor onregelmatig gaan lopen (hunten).
Vooral als de motor stationair draait.

Een update.
Vanmorgen de drie gereviseerde verstuivers opgehaald bij "Spaarnestad Haarlem".
Alle nozzles en veren zijn vervangen, afgesteld en in de conserveringsolie gezet en in plastic dichtgeseald.
Kosten € 88,00 per stuk excl btw.



De oude nozzles en veren netjes meegekregen.
Valt gelijk op dat er een verschil is in codering: 2x 02A en 1x 02C?
Van de nozzle met code 02C kan ik de naald er echter niet uithalen, die loopt halverwege erg vast. Wellicht zit daar ergens het probleem.....
Denk haast dat de naald door de druk halverwege de verstuiver bleef hangen en - omdat hij vast liep - niet terug "viel".
Maar waarom hij dan vast zit......?

Die zat ook juist in de verstuiver welke aan de buitenkant vuil was en waarbij de bovenste wervelkamer erg vast zat.
De andere twee naalden gaan er wel uit maar dat gaat niet vanzelf. Kan ze rustig ondersteboven houden zonder dat ze eruit vallen.
Gek genoeg was van alle drie het verstuiverbeeld normaal, de druk 150 Bar (ipv. 170).



Ps.
Trouwens bij "Spaarnestad Haarlem" zien ze geen nadelen bij gebruik van GTL.
In tegendeel ze zijn er ook erg enthousiast over.
Wel dat de motorfabrikanten erg huiverig zijn voor claims.

Yanmar Almere gesproken.

Het verschil in eindletters zit in de productie series. Als de overige letters en cijfers maar gelijk zijn.

Dat een naald halverwege best vast blijft zitten komt door vervuiling.

Volgens het werkplaatshandboek, waarvan het betreffende deel een aantal posts terug is geplaatst, dient een verstuiver afgekeurd te worden als de naald niet uit zichzelf onder invloed van de zwaartekracht in de verstuiver zakt. Vervuiling kan ook ontstaan door het beetpakken van de naald met je blote vinger. De passing is ongelooflijk krap.

Toch roept het hele verhaal nog steeds vragen op. De toestand van de verstuivers was niet van dien aard dat de motor er niet mee zou kunnen starten. Toch waren de problemen opgelost na het plaatsen van nieuwe verstuivers. Zou het toch geen lucht geweest kunnen zijn in het HD gedeelte ?

@Cees,
Van een nozzle valt de naald niet terug, lijkt haast de oorzaak. Denk dat door de persdruk die naald halverwege bleef hangen.

Zou het ook kunnen verklaren dat de motor de dag ervoor prima draaide en de volgende dag slecht starten en op twee "poten" liep.

Alle nozzles en veren zijn daarom nu vervangen.

Kan vrij makkelijk alles ontluchten, was echt lucht vrij.