Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 10:43 #990131

  • DENNIS
  • DENNIS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Ik heb voor mijn oude Winner 11.20 een nieuwe Gori 3 blad klapschroef gekocht. De boot loop niet hard genoeg, ongeveer 5 knopen bij 2500 rpm. Als ik meer gas geef gaat de motor roken en neemt toerental niet toe. Onbelast loopt de motor keurig naar 4000 toeren zonder rook. 16,5” spoed. Iemand een idee waar dit aan kan liggen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 10:54 #990137

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1518
:-)
Je spoed is vast geen 16,5 inch. Dat is dan de diameter van de schroef. De spoed zal in de orde van iets van 11 of 13 zijn schat ik in.

Maar, je schroef is dus te groot (berekend?). Daar gaat het mis. De motor kan nu niet aan z'n max toerental komen en begint om die reden ook te roken. Hij heeft het te zwaar. Herken je ook dat als je vrijwel stationair loopt je al als een raket door de haven schiet?


Wat was de afmeting van de originele vaste schroef? En was dat ook een drieblads?
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 11:24 #990146

Reken eens met www.vicprop.com/displacement_size.php uit wat je ongeveer nodig hebt.
Let wel op de eenheden , de punten i.p.v. komma's en dat je de waterlijnlengte( bepalend voor de uitkomst) en breedte (niet zo belangrijk) invoert.
Neem je de lengte over alles komt er een te grote schroef of teveel spoed uit.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 11:31 #990148

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
5 knopen is anders niet hard bij 2500 toeren.
Hoe hard ga je bij 2000 toeren?
Liep de motor voorheen wel goed met een andere schroef?
Laatst bewerkt: 22 okt 2018 11:32 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 12:27 #990161

Volgens vicprop zou je een driebladsschroef moeten hebben van 16,1*10 inch bij een kk van 2,61.
Maar die motor word ook geleverd met 2,3 en 3,2 en dan zou die schroef resp. 15*8,8 of 18*12,1 moeten zijn.
Info's van : j109.org/docs/Yanmar_3GM30F3.pdf en sailboatdata.com/sailboat/winner-1120

Die 16,5 lijkt me de diameter te zijn ( dan heb je dus een kk van 6,61) en dan zou de spoed iets van 9,5 inch moeten zijn.
Dat staat ook wel op de schroefbladen.
Met een dergelijke schroef moet je dan 6,7 knopen kunnen doen. Die 5 bij 2500 is helemaal niet zo raar trouwens want het verband toeren met snelheid is ongeveer lineair en bij het maximum toerental van 3400 levert de motor 24 pk continue.
Dat zou eerder wijzen ,ook gezien de rook bij een poging sneller te gaan op veel aangroei of een schroef vol pokken of rommel in de schroef .
Ad
Laatst bewerkt: 22 okt 2018 12:29 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 18:57 #990296

  • DENNIS
  • DENNIS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Mijn schroef heeft een spoed van 12. Hiervoor had ik een vaanstandschroef van MAX-PROP. Ik heb daar maar kort mee gevaren omdat ik de boot nog maat kort heb en de vorig schroef versleten was (veel speling).

Met mijn vorig schroef haalde ik ook geen hoge snelheden, maar daar heb ik de motor nooit voorbij 2000rpm geduwd vanwege trillingen - de motorsteuen bleken versleten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 19:04 #990301

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7422
Is je onderwaterschip mooi kaal, of hangt het vol met aangroei.
En is je schroef niet vol met aangroei.
Net zoals Yellow Boat ook opmerkt kan dergelijke aangroei de prestaties van je motor sterk verminderen.
Merk het ook aan mijn boot, liep begin van het seizoen nog 6 knopen, nu haal ik nog maar 5 tot 5,5.
De schroef heb ik al verschillende keren terug vrij gemaakt van aangroei, de romp ook voor zover het mij mogelijk was, maar aan de onderkant van mijn kiel raakte ik niet, en nu is het trouwens toch te koud.
Mijn motor rookt niet, maar ik hoor wel dat hij het erg zwaar heeft als ik hem vol open zet.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 19:14 #990306

  • DENNIS
  • DENNIS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Ik heb een ik van 2,61. En de spoed is dus 12.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 19:18 #990307

  • DENNIS
  • DENNIS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Ik heb de aangroei gecontroleerd, althans, mijn zoon is gisteren het water in geweest en er bleken kleine pokken op alle bladen van de schroef te zitten. Die heeft hij er afgeschrapt zo goed als dat kon (hij had het best koud hier in het Willemdok in Antwerpen). Morgen zal ik controleren wat het verschil is en ook de snelheden bij verschillende toerentallen controleren.

Ik vroeg me af of het ook nog een motorprobleem kan zijn - misschien. Kleppen ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 22 okt 2018 20:34 #990333

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7422
Moest het een probleem met de kleppen zijn dan denk ik dat je ook rook zou zien bij lagere toerentallen. Maar de speling nakijken kan geen kwaad.
Het niet kunnen halen van de voorziene toeren lijkt met toch te wijzen op een te grote belasting.
Misschien ook eens kijken of de motor genoeg lucht krijgt. ( luchtfilter niet verstopt ).
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 23 okt 2018 07:43 #990396

DENNIS schreef :
Ik heb een ik van 2,61. En de spoed is dus 12.

Dat is dus teveel , tenminste als de diameter 16 inch is. En verklaart dan alles.
behalve dan als de diameter maar 15 inch is of nog iets minder maar ook dan is die combinatie voor deze boot niet ideaal en zal de schroef minder efficient zijn (meer slip en minder vermogen aan het water )
Zoals ik al schreef: Vicprop komt op een spoed van 10 en dat zou aardig die max 2500 rpm i.p.v. 3400 verklaren want 12/10= 3000 dat zou aardig in de buurt komen ( dat sommetje is alleen een natte vinger berekening hoor).
Ad
Laatst bewerkt: 23 okt 2018 07:58 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 23 okt 2018 09:07 #990417

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6045
wel oppassen met die Gori schroef ivm de "overdrive" functie...

Die kan het hele beeld wel vertroebelen als ie andersom staat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 04 nov 2018 13:09 #993704

  • DENNIS
  • DENNIS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Misschien heb ik een andere reduction ratio? Waar kun je dat zien?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 04 nov 2018 14:59 #993751

DENNIS schreef :
Misschien heb ik een andere reduction ratio? Waar kun je dat zien?

Staat als het goed is op een plaatje op de keerkoppeling .
En anders meten door de motor met de hand te tornen ( met de kk in vooruit uietraard :whistle: ) en te kijken na hoeveel keer rond de schroef precies één keer rond is gegaan of hoeveel graden de schroef rond is na een keer de motor rond tornen en rekenen.
Maar dat kan eigenlijk alleen als hij op de kant staat.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 04 nov 2018 17:19 #993803

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Yellow Boat schreef :
DENNIS schreef :
Misschien heb ik een andere reduction ratio? Waar kun je dat zien?

Staat als het goed is op een plaatje op de keerkoppeling .
En anders meten door de motor met de hand te tornen ( met de kk in vooruit uietraard :whistle: ) en te kijken na hoeveel keer rond de schroef precies één keer rond is gegaan of hoeveel graden de schroef rond is na een keer de motor rond tornen en rekenen.
Maar dat kan eigenlijk alleen als hij op de kant staat.
Ad
Kan ook met de boot in het water.
Kijken hoeveel de koppeling/schroefas flens verdraaid is
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 05 nov 2018 07:51 #993967

  • mjanssen
  • mjanssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 846
EEn andere optie (mocht de spoed van je schroef correct zijn)
Is dat je motor op 2 cilinders loopt. Verstuivers wegbrengen en laten reinigen/afstellen is voor een 25jr + motor niet gek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 05 nov 2018 08:15 #993979

douwe schreef :
Yellow Boat schreef :
DENNIS schreef :
Misschien heb ik een andere reduction ratio? Waar kun je dat zien?

Staat als het goed is op een plaatje op de keerkoppeling .
En anders meten door de motor met de hand te tornen ( met de kk in vooruit uietraard :whistle: ) en te kijken na hoeveel keer rond de schroef precies één keer rond is gegaan of hoeveel graden de schroef rond is na een keer de motor rond tornen en rekenen.
Maar dat kan eigenlijk alleen als hij op de kant staat.
Ad
Kan ook met de boot in het water.
Kijken hoeveel de koppeling/schroefas flens verdraaid is

Natuurlijk :blush:
Dat krijg je als je zelf een saildrive hebt waar dat uiteraard niet bij gaat :whistle:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 05 nov 2018 08:16 #993980

Nou dat op twee cilinders lopen hoor je echt wel.

Heb dat in het voorjaar ook gehad, de motor starten slecht, liep erg onregelmatig en belast zelfs beroerd.
Laatst bewerkt: 05 nov 2018 08:20 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 05 nov 2018 08:31 #993987

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7795
DENNIS schreef :
Misschien heb ik een andere reduction ratio? Waar kun je dat zien?
Dat is achterop je keerkoppeling in het plaatje gestanst:


Anyway, ik zit ook met een 3GM30 die niet op toeren komt. Een andere spoedinstelling van schroef helpt vooralsnog niet dus ik verdenk ook iets de motor. Ik lees dus even mee :)
Laatst bewerkt: 05 nov 2018 08:33 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 05 nov 2018 19:15 #994201

  • DENNIS
  • DENNIS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Mijn motor haalt onbelast rookvrij tegen de 4000 rpm. Hij loopt prima, maar start niet heel soepel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 06 nov 2018 06:39 #994306

Verstuivers?
Laatst bewerkt: 06 nov 2018 06:39 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 07 nov 2018 07:30 #994525

  • mjanssen
  • mjanssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 846
Jollenbaas schreef :
Nou dat op twee cilinders lopen hoor je echt wel.

Heb dat in het voorjaar ook gehad, de motor starten slecht, liep erg onregelmatig en belast zelfs beroerd.

Toch was het bij mijn 3gm een verstuiver die niet mee deed. Revisie van ca 60 euro heeft toen het probleem opgelost.
De motor liep prima, startte wel wat langzamer, maar had te weinig vermogen en kwam minder goed op toeren (als logisch gevolg van minder vermogen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 13 jan 2019 08:26 #1012106

  • DENNIS
  • DENNIS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Ik heb compressie laten meten en die was in orde. Verstuiverdruk was te laag en de nozzles waren versleten volgens de werf en die zijn vernieuwd en op de juiste druk afgesteld. Ik hoop dat dit het probleem van te weinig power oplost.

Ik ga nu eerst testvaren (als de wintertent eraf is) met de huidige Gori schroef. Als het probleem dan niet is opgelost zet ik mijn oude maxprop erop om die te proberen. Dan heb ik een beter beeld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YANMAR 3 GM 30 te weinig vermogen 13 jan 2019 08:58 #1012117

  • Falathar
  • Falathar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 487
Mischien opvoerpompje, heb ik ook gehad bij mijn 3gm30, ik denk zelf omdat ik overgegaan ben op gtl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.275 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl