Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Volvo Penta TMD 40a condens

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 09:04 #990988

  • ats
  • ats's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 75
Hallo allemaal,
van plan om een schip aan te schaffen, met een stevige motor. Hier heb ik een vraag over.
In gesprek met de verkoper zei hij dat het koelsysteem van deze motor werkt met 'bladen' die de koeling verzorgen in deze motor. En dat de motor achter wat warmer wordt dan voor, waardoor "condens"zou ontstaan.
Dit maakt mij enigszins wantrouwend. Immers, kan mij niet voorstellen dat motoren zo ontworpen worden.
Iemand enig idee waar hij op zou kunnen doelen, of waar ik voorzichtig mee moet zijn.
Schip gaat ook nog gekeurd worden, maar de kracht van internet in dit soort zaken is onmetelijk.
Hoor graag jullie overwegingen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 09:10 #990993

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6497
Welke condens en waar? Sludge aan de oliedop of peilstok? Dan water in de motorolie.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 09:28 #990998

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
ats schreef :
Hallo allemaal,
van plan om een schip aan te schaffen, met een stevige motor. Hier heb ik een vraag over.
In gesprek met de verkoper zei hij dat het koelsysteem van deze motor werkt met 'bladen' die de koeling verzorgen in deze motor. En dat de motor achter wat warmer wordt dan voor, waardoor "condens"zou ontstaan.

Een totaal onzinnig verhaal.
Het koelsysteem is hetzelfde als bij elke andere motor.
Circulatie pomp voor intern koelwatercircuit.
Buiten boord koelwaterpomp.
Koeler.
En nog wat uitbreiding met een extra smeerolie koeler.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 25 okt 2018 09:37 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 09:46 #991002

  • ats
  • ats's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 75
Douwe,
helder.
Wat zou dan een verklaring kunnen zijn voor het verschil voor en achter van een motor(koeling) en dat daardoor een "condens"zou ontstaan op de uitlaat?

Groet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 09:52 #991003

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
ats schreef :
Douwe,
helder.
Wat zou dan een verklaring kunnen zijn voor het verschil voor en achter van een motor(koeling) en dat daardoor een "condens"zou ontstaan op de uitlaat?

Groet

Eerlijk gezegt:"Geen idee"
Ik zou het gebeuren echt moeten zien, voelen, horen, etc.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 25 okt 2018 09:53 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 10:48 #991021

  • ats
  • ats's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 75
Dank je wel Douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 12:45 #991045

douwe schreef :
ats schreef :
Hallo allemaal,
van plan om een schip aan te schaffen, met een stevige motor. Hier heb ik een vraag over.
In gesprek met de verkoper zei hij dat het koelsysteem van deze motor werkt met 'bladen' die de koeling verzorgen in deze motor. En dat de motor achter wat warmer wordt dan voor, waardoor "condens"zou ontstaan.

Een totaal onzinnig verhaal.
Het koelsysteem is hetzelfde als bij elke andere motor.
Circulatie pomp voor intern koelwatercircuit.
Buiten boord koelwaterpomp.
Koeler.
En nog wat uitbreiding met een extra smeerolie koeler.

Nou ja ,hetzelfde.... .Als ik zo in de workshop manual kijk (vanaf pagina 21) www.motoren.cloudns.cx/pdfs/vo...0_Workshopmanual.pdf concludeer ik dat hier waarschijnlijk een soort platen warmtewisselaar wordt toegepast. Voordeel van zo'n ding is dat hij minder gevoelig is voor de doorstroomsnelheid die bij pijpenwisselaars nogal veel invloed heeft op de warmteoverdracht. Nadeel is waarschijnlijk wel dat mechanisch schoonmaken heel lastig is of zelfs onmogelijk.
Maar dat dat iets met condens te maken zou hebben lijkt me wel heel sterk.
Ik geloof niet dat die verkoper veel snapt van motoren en koelsystemen. :whistle:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 13:33 #991052

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4472
Ad, ik concludeer dat het een pijpenbundel is op het moment dat ze spreken over "cleaning of tubes"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 15:41 #991093

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
De gewone koeler is een pijpen koeler.
Bij een sterkere uitvoering van de motor is er na de turbo nog een luchtkoeler(interkoeler) in het systeem gezet. Dit is idd. een platenkoeler
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 16:07 #991099

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4472
Douwe, dat is toch een "gewone" radiator koeler?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 16:27 #991104

douwe schreef :
De gewone koeler is een pijpen koeler.
Bij een sterkere uitvoering van de motor is er na de turbo nog een luchtkoeler(interkoeler) in het systeem gezet. Dit is idd. een platenkoeler

Mmm , als het koelwater veel kouder is dan de buitenlucht en die een hoog vochtgehalte heeft zou het inderdaad theoretisch mogelijk zijn dat er in die koeler condensatie ontstaat. Misschien wordt dat bedoeld? Maar of dat veel kwaad kan vraag ik me af.

Bij een automotor wordt ook wel een nakoeler achter de compressor gebruikt maar daar kan het koelwater logischerwijze niet kouder worden dan de buitenlucht.
Misschien betekent dit een verkeerd gebruik van een industriemotor waar uiteindelijk altijd met lucht wordt gekoeld (via de koelvloeistof) voor scheepsgebruik met buitenwaterkoeling ?

Hebben eigenlijk meer/alle jachtmotoren met turbo zo'n koeler na de compressor en kan daar eenzelfde probleem optreden?

Let wel , ik zeg niet dat het zo is maar ben alleen een beetje aan het brainstormen ;) ( voordat er weer een hoop commentaar komt :lol: ).
Ad
Laatst bewerkt: 25 okt 2018 16:28 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 16:30 #991105

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
SanderH schreef :
Douwe, dat is toch een "gewone" radiator koeler?

Daar heb je gelijk in. Ws niet duidelijk zichtbaar op de part tekening van de motor. Maar met een "interkoeler"op een boot/schip wordt de lucht gekoeld door het buiten water. Of op echte grote schepen m.b.v. het "lage temperatuur" koelwatersysteem.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 25 okt 2018 16:48 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 16:43 #991111

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Yellow Boat schreef :
douwe schreef :
De gewone koeler is een pijpen koeler.
Bij een sterkere uitvoering van de motor is er na de turbo nog een luchtkoeler(interkoeler) in het systeem gezet. Dit is idd. een platenkoeler

M

Hebben eigenlijk meer/alle jachtmotoren met turbo zo'n koeler na de compressor en kan daar eenzelfde probleem optreden?


Ad

Het hangt ervan af hoe hoog de vuldruk is die door de blower geleverd wordt
In het geval van deze motor VP TMD 40 is er geen interkoeler aanwezig.
In dezelfde motor ,met een hogere oplading is de interkoeler wel aanwezig.
Bij interkoeling vormt zich inderdaad condens in de lucht receiver als de lucht te sterk wordt gekoeld en de relatieve vochtigheids graad van de aangezogen lucht hoog is.
Remedie: lucht temperatuur na de koeler verhogen, als die mogelijkheid aanwezig is. Op grote scheepsmotoren is dat allemaal te regelen.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 16:53 #991115

ats schreef :
Hallo allemaal,
van plan om een schip aan te schaffen, met een stevige motor. Hier heb ik een vraag over.
In gesprek met de verkoper zei hij dat het koelsysteem van deze motor werkt met 'bladen' die de koeling verzorgen in deze motor. En dat de motor achter wat warmer wordt dan voor, waardoor "condens"zou ontstaan.
Dit maakt mij enigszins wantrouwend. Immers, kan mij niet voorstellen dat motoren zo ontworpen worden.
Iemand enig idee waar hij op zou kunnen doelen, of waar ik voorzichtig mee moet zijn.
Schip gaat ook nog gekeurd worden, maar de kracht van internet in dit soort zaken is onmetelijk.
Hoor graag jullie overwegingen.

Dat kan best voorin gaat het “koude” koelwater en als dat er bij de achterste cyl uit gaat, kunnen die wat warmer worden, dat is opzich niet zo bijzonder, kan zelfs meerdere type motoren benoemen waar dat zelfs tot problemen kan leiden , alleen weet ik dat niet van deze motor , en ik zou me daar niet ongerust over maken ;)

Condens waarop ? En hoelang of wat ?
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 16:56 #991118

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Jeroen-pion schreef :
ats schreef :
Hallo allemaal,


Dat kan best voorin gaat het “koude” koelwater en als dat er bij de achterste cyl uit gaat, kunnen die wat warmer worden, dat is opzich niet zo bijzonder, kan zelfs meerdere type motoren benoemen waar dat zelfs tot problemen kan leiden , alleen weet ik dat niet van deze motor , en ik zou me daar niet ongerust over maken ;)

Condens waarop ? En hoelang of wat ?

Koelwater door een motor loopt niet van voren naar achteren, maar van onder naar boven. Dus hebben alle cilinders hetzelfde temperatuurs verloop.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 25 okt 2018 17:00 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 17:04 #991122

als Jij daarvan overtuigd bent , wie ben ik om het tegendeel te bewijzen .

Google kun je zelf wel ;)

Toch ?
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 17:16 #991129

Want het warme water stijgt immers wel op, dat klopt , de routing van de kanalen en het meeste gebruikt op kleine motoren is al 100 jaar zo ongeveer ,



Dat vloeistof koeling gelijkmatiger is klopt , maar dat zei ik niet , ik ken motoren die een koelprobleem hebben op een aantal cylinders

En dat het dus niet helemaal onzin is dat de achterste en voorste gelijk aan temperatuur zijn , en dat dat meteen altijd zo is .........

Dat was alles wat ik erover zei :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 20:39 #991194

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Jeroen-pion schreef :
Want het warme water stijgt immers wel op, dat klopt , de routing van de kanalen en het meeste gebruikt op kleine motoren is al 100 jaar zo ongeveer ,



Dat vloeistof koeling gelijkmatiger is klopt , maar dat zei ik niet , ik ken motoren die een koelprobleem hebben op een aantal cylinders

En dat het dus niet helemaal onzin is dat de achterste en voorste gelijk aan temperatuur zijn , en dat dat meteen altijd zo is .........

Dat was alles wat ik erover zei :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Eerlijk gezegd begrijp ik geen bal van dit mooie kleurenplaatje ;)
Wat ik wel weet:" Water onder het motorblok in, langs de voeringen en dan na de cilinderkop er weer uit"!
En daar hoef ik niet voor te googlen.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 25 okt 2018 20:50 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Volvo Penta TMD 40a condens 25 okt 2018 21:08 #991200

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7619
ben wel benieuwd over welke motor we het hier hebben :dry:
Met gecontroleerde opties heb je altijd de illusie van keuze.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Volvo Penta TMD 40a condens 26 okt 2018 07:14 #991240

Maar wat heeft de loop van het koelwater dan met condensatie te maken vraag ik me af?
Condensatie van diesel in de cilinder soms :huh: :lol:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Volvo Penta TMD 40a condens 26 okt 2018 07:32 #991245

Condens ontstaat wanneer warme (vochtige) lucht in aanraking komt met een koud materiaal, zoals vroeger de warme kamerlucht tegen de koude enkel glas ruit in de winter. Of rijdt in de zomer eens met de airco op vol en kijk dan eens onder je motorkap. Wat je vind op de airco leidingen is condens; warme buitenlucht op een koud materiaal.

Je dieselmotor wordt echter warm wanneer die loopt, warmer dan het koelwater en de lucht eromheen. Dat de achterkant warmer wordt dan voorkant maakt niets uit, de motor blijft warmer dan de lucht eromheen. Er kan dus nooit condens optreden op je motor. Ik vermoed dat de motor lekt.

Bij een keuring zal dit vast wel boven water komen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 26 okt 2018 09:36 #991269

  • ats
  • ats's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 75
Zou het kunnen zijn dat de koelkanalen van de vp tmd40A verstopt zitten, en dat daardoor de motor achter warmer wordt dan voor?
En zo ja, zijn deze koelkanalen te reinigen bij deze motor, en is dat kostbaar?

Met vriendelijke groet,
Ats
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Volvo Penta TMD 40a condens 28 okt 2018 15:49 #991870

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
ats schreef :
Zou het kunnen zijn dat de koelkanalen van de vp tmd40A verstopt zitten, en dat daardoor de motor achter warmer wordt dan voor?
En zo ja, zijn deze koelkanalen te reinigen bij deze motor, en is dat kostbaar?

Met vriendelijke groet,
Ats

Lijkt me onwaarschijnlijk!
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.170 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl