Onderwerp: Volvo Penta TMD 40a condens

Hallo allemaal,
van plan om een schip aan te schaffen, met een stevige motor. Hier heb ik een vraag over.
In gesprek met de verkoper zei hij dat het koelsysteem van deze motor werkt met 'bladen' die de koeling verzorgen in deze motor. En dat de motor achter wat warmer wordt dan voor, waardoor "condens"zou ontstaan.
Dit maakt mij enigszins wantrouwend. Immers, kan mij niet voorstellen dat motoren zo ontworpen worden.
Iemand enig idee waar hij op zou kunnen doelen, of waar ik voorzichtig mee moet zijn.
Schip gaat ook nog gekeurd worden, maar de kracht van internet in dit soort zaken is onmetelijk.
Hoor graag jullie overwegingen.

Welke condens en waar? Sludge aan de oliedop of peilstok? Dan water in de motorolie.

ats schreef :
Een totaal onzinnig verhaal.
Het koelsysteem is hetzelfde als bij elke andere motor.
Circulatie pomp voor intern koelwatercircuit.
Buiten boord koelwaterpomp.
Koeler.
En nog wat uitbreiding met een extra smeerolie koeler.

Douwe,
helder.
Wat zou dan een verklaring kunnen zijn voor het verschil voor en achter van een motor(koeling) en dat daardoor een "condens"zou ontstaan op de uitlaat?

Groet

ats schreef :
Eerlijk gezegt:"Geen idee"
Ik zou het gebeuren echt moeten zien, voelen, horen, etc.

Dank je wel Douwe.

douwe schreef :
Nou ja ,hetzelfde.... .Als ik zo in de workshop manual kijk (vanaf pagina 21) www.motoren.cloudns.cx/pdfs/vo...0_Workshopmanual.pdf concludeer ik dat hier waarschijnlijk een soort platen warmtewisselaar wordt toegepast. Voordeel van zo'n ding is dat hij minder gevoelig is voor de doorstroomsnelheid die bij pijpenwisselaars nogal veel invloed heeft op de warmteoverdracht. Nadeel is waarschijnlijk wel dat mechanisch schoonmaken heel lastig is of zelfs onmogelijk.
Maar dat dat iets met condens te maken zou hebben lijkt me wel heel sterk.
Ik geloof niet dat die verkoper veel snapt van motoren en koelsystemen.
Ad

Ad, ik concludeer dat het een pijpenbundel is op het moment dat ze spreken over "cleaning of tubes"

De gewone koeler is een pijpen koeler.
Bij een sterkere uitvoering van de motor is er na de turbo nog een luchtkoeler(interkoeler) in het systeem gezet. Dit is idd. een platenkoeler

Douwe, dat is toch een "gewone" radiator koeler?

douwe schreef :
Mmm , als het koelwater veel kouder is dan de buitenlucht en die een hoog vochtgehalte heeft zou het inderdaad theoretisch mogelijk zijn dat er in die koeler condensatie ontstaat. Misschien wordt dat bedoeld? Maar of dat veel kwaad kan vraag ik me af.

Bij een automotor wordt ook wel een nakoeler achter de compressor gebruikt maar daar kan het koelwater logischerwijze niet kouder worden dan de buitenlucht.
Misschien betekent dit een verkeerd gebruik van een industriemotor waar uiteindelijk altijd met lucht wordt gekoeld (via de koelvloeistof) voor scheepsgebruik met buitenwaterkoeling ?

Hebben eigenlijk meer/alle jachtmotoren met turbo zo'n koeler na de compressor en kan daar eenzelfde probleem optreden?

Let wel , ik zeg niet dat het zo is maar ben alleen een beetje aan het brainstormen ( voordat er weer een hoop commentaar komt ).
Ad

SanderH schreef :
Daar heb je gelijk in. Ws niet duidelijk zichtbaar op de part tekening van de motor. Maar met een "interkoeler"op een boot/schip wordt de lucht gekoeld door het buiten water. Of op echte grote schepen m.b.v. het "lage temperatuur" koelwatersysteem.

Yellow Boat schreef :
Het hangt ervan af hoe hoog de vuldruk is die door de blower geleverd wordt
In het geval van deze motor VP TMD 40 is er geen interkoeler aanwezig.
In dezelfde motor ,met een hogere oplading is de interkoeler wel aanwezig.
Bij interkoeling vormt zich inderdaad condens in de lucht receiver als de lucht te sterk wordt gekoeld en de relatieve vochtigheids graad van de aangezogen lucht hoog is.
Remedie: lucht temperatuur na de koeler verhogen, als die mogelijkheid aanwezig is. Op grote scheepsmotoren is dat allemaal te regelen.

ats schreef :
Dat kan best voorin gaat het “koude” koelwater en als dat er bij de achterste cyl uit gaat, kunnen die wat warmer worden, dat is opzich niet zo bijzonder, kan zelfs meerdere type motoren benoemen waar dat zelfs tot problemen kan leiden , alleen weet ik dat niet van deze motor , en ik zou me daar niet ongerust over maken

Condens waarop ? En hoelang of wat ?

Jeroen-pion schreef :

als Jij daarvan overtuigd bent , wie ben ik om het tegendeel te bewijzen .

Google kun je zelf wel

Toch ?

Want het warme water stijgt immers wel op, dat klopt , de routing van de kanalen en het meeste gebruikt op kleine motoren is al 100 jaar zo ongeveer ,



Dat vloeistof koeling gelijkmatiger is klopt , maar dat zei ik niet , ik ken motoren die een koelprobleem hebben op een aantal cylinders

En dat het dus niet helemaal onzin is dat de achterste en voorste gelijk aan temperatuur zijn , en dat dat meteen altijd zo is .........

Dat was alles wat ik erover zei


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Jeroen-pion schreef :
Eerlijk gezegd begrijp ik geen bal van dit mooie kleurenplaatje
Wat ik wel weet:" Water onder het motorblok in, langs de voeringen en dan na de cilinderkop er weer uit"!
En daar hoef ik niet voor te googlen.

ben wel benieuwd over welke motor we het hier hebben

Maar wat heeft de loop van het koelwater dan met condensatie te maken vraag ik me af?
Condensatie van diesel in de cilinder soms
Ad

Condens ontstaat wanneer warme (vochtige) lucht in aanraking komt met een koud materiaal, zoals vroeger de warme kamerlucht tegen de koude enkel glas ruit in de winter. Of rijdt in de zomer eens met de airco op vol en kijk dan eens onder je motorkap. Wat je vind op de airco leidingen is condens; warme buitenlucht op een koud materiaal.

Je dieselmotor wordt echter warm wanneer die loopt, warmer dan het koelwater en de lucht eromheen. Dat de achterkant warmer wordt dan voorkant maakt niets uit, de motor blijft warmer dan de lucht eromheen. Er kan dus nooit condens optreden op je motor. Ik vermoed dat de motor lekt.

Bij een keuring zal dit vast wel boven water komen..

Zou het kunnen zijn dat de koelkanalen van de vp tmd40A verstopt zitten, en dat daardoor de motor achter warmer wordt dan voor?
En zo ja, zijn deze koelkanalen te reinigen bij deze motor, en is dat kostbaar?

Met vriendelijke groet,
Ats

ats schreef :
Lijkt me onwaarschijnlijk!