Onderwerp: Doorvaren in de winter - wat met de motor?

HPV schreef :
Mooi. Eenvoudige oplossing en scheelt weer een huiddoorvoer.

HPV schreef :
Dat was me duidelijk uit je omschrijving. Ik suggereerde niet om je motortoevoer op je wasbak aan te sluiten maar om voor de toiletwater toevoer eenzelfde constructie te maken als jij bij je motor hebt gedaan. Mijn formulering was niet helder genoeg.

duidelijk. Hoewel het helemaal geen slecht idee is om wasbak, toilettoevoer en motortoevoer van afsluitbare doorverbindingen te voorzien zodat je op 1 punt antivries kunt toevoeren..

Hans V schreef :
Ik ga er vanuit de de warmtewiselaar voldoende leegloopt als ik de impeller verwijder uit de waterpomp. Bij de Yanmar 3YM30 zit er zelfs een speciale aftapplug tussen waterpomp en warmtewisselaar. Ik hoop dat ik mij niet vergis, maar dit gaat in elk geval al 16 jaar goed.

Erikdejong schreef :
Je gooit toch geen 5 liter door je afsluiters? Hooguit warmtewisselaar (zelf daar niet) en dat vangen we toch allemaal netjes op met een putsje?

Ik heb het overigens ook al 2 jaar niet meer gedaan.. Het vriest niet hard genoeg.
En ik heb thrudesign afsluiters.

Arcadia schreef :
Wij zeilen in de winter doorgaans ook, dus telkens de impeller verwijderen is dan niet praktisch. Onze Volvo Penta ontbeert zo'n aftapplug anders zou dat nog een optie zijn. Hoe voorzie jij je afsluiter op de koelwater toevoer van antivries? Die kun je niet leeg laten lopen (misschien wel doorblazen via zo'n aftapplug).

Ik weet niet hoe groot het risico op vorstschade in je uitlaatsysteem is als je de warmtewisselaar via je pomp leeg laat lopen. Misschien dat een van de motor experts hier iets over kan zeggen?

Bij ons is antivries toevoegen via de wierpot overigens redelijk snel te doen.

Hans V schreef :
Inderdaad, die blaas ik door via de slang, die ik losmaak van de impeller, en sluit tijdens het blazen de kraan af. Maar dit is maar heel zelden nodig, want de afsluiter zit midden onder de boot op de saildrive en daar vriest het niet gauw. Een wierpot heb ik niet.

Een paar jaar geleden vroor het inderdaad een week. toen ik aan boord kwam en inspecteerde stond er een laagje ijs in de wierpot.
Daar kon ik met een duim net doorheen drukken.
Tapas maalde er niet om.

Nou blijft da Tapas wel in het (zoete) water, dat scheelt.

Wij hebben terwijl we in het water lagen wel eens vorstschade gehad aan een keukenkraan en dekwaspomp. Waren we bij het vorstbestendig achterlaten van de boot vergeten open te zetten of leeg te blazen.

Het kan binnen behoorlijk koud worden, het criterium van 'niet-bevroren water rond de boot' moet je daarom met overleg hanteren.

Het is lang geleden dat het nog 10cm dik gevroren heeft.Als je het warmere water onder je boot gebruikt om deze ijsvrij te houden zit je boven het vriespunt.Je kunt dit doen met een slangetje onder je boot over de gehele lengte door te trekken en een luchtpompje,uit de aquarium-handel,aansluiten op het slangetje.De motor niet vergeten!Hier en daar maak je een gaatje in het slangetje en door de opborrelende lucht word "warm" onbevroren water mee naar boven getrokken waardoor je ganse boot ijsvrij blijft.De delen die niet in het water liggen is weer een ander probleem,maar die blijven dan weer droog.

Inderdaad, die blaas ik door via de slang, die ik losmaak van de impeller, en sluit tijdens het blazen de kraan af. Maar dit is maar heel zelden nodig, want de afsluiter zit midden onder de boot op de saildrive en daar vriest het niet gauw. Een wierpot heb ik niet.

Arcadia,

Wanneer de boot niet inwendig vorstvrij gehouden wordt, is het zeker mogelijk dat ook een afsluiter in het midden van de bodem bevriest.
In de boot staat geen water dus de huid vormt in feite de oppervlakte die aan de vorst blootstaat.

Nu zal dat bij geringe vorst niet zo snel een probleem zijn, de boot warmt overdag iets op door zonnewarmte.
Maar bij wat langere vorstperiodes is er zeker een risico van bevriezen voor midden onder de boot afsluiters.

Bij 10 cm ijslaag zit ook onder een boot een "ijshuidje".

Dit zou zelfs de boot ietsje omhoog kunnen drukken wanneer de omstandigheden hiervoor gunstig zijn.

Leuk voorval, nou ja, voor de toeschouwers dan.

Ys in de haven net dik genoeg om voorzichtig op te schaatsen.
Rondom de schepen die nog in het "water" liggen is het wat dunner omdat het, door de zon opgewarmde schip warmte afstaat.

Een schaatser komt naar me toe, ik roep dat hij afstand moet houden.

"Maak je geen zorgen, ik maak echt geen krassen op je boot hoor"

Hij kwam net dicht genoeg bij om de voetrail te kunnen grijpen toen hij door het ijs zakte.
Tot z´n middel nat.

Jongens het is buiten 16 graden....

Onze boot staat op de wal in Friesland in weer en wind. De min/max temperatuur meter gaf deze winter tot nu toe in de boot als laagste temperatuur -0,1 graad C. Aan. De hoogste RV 85% dit zonder preventieve maatregelen.

Ja , en het lijkt wel herfst
En wat komt er ook alweer altijd na de herfst .........
Ad

Ik bekijk het hoopvoller en zie dit meer als 'voorjaarsbuien'!

In de voortuin zijn de krokussen open gekomen dit weekend....

Saeftinghe schreef :

Met het luchtpompje hou je het ijs 10-20cm van je boot weg omdat het bewegend water niet kan vervriezen,ook bij -15°.Het hangt wat af van het luchtdebiet van je pompje.Het zoute water helpt hier ook nog wat mee,zoet water vries vlugger.

-15? nog een paar jaar en we veranderen het topic in ; hoe houd ik me boot koel in de winter

Ook waar, maar de eerder genoemde "bellenpomp" werkt ook.

Water is een vreemd goedje. Het is het zwaarst bij 4 graden C. Dat ijs drijft is heel erg gek.

Water van dieper weg naar boven transporteren door een waterkolom in beweging te brengen met bellen houdt je boot ijsvrij.

Bobbob schreef :
Dat is niet helemaal ( eerder zelfs helemaal niet) juist. Dat het water met zo'n luchtpompje helemaal niet kan bevriezen is in ieder geval onjuist. Het heeft nl.met het bewegen van het water niets te maken maar alleen met het feit dat het water op wat grotere diepte meestal iets warmer is en in ieder geval boven nul graden( anders was het immers ook daar ijs ) . Dat "warmere" water wordt door de luchtbellen mee naar boven gebracht en zal aan het oppervlak dus iets minder snel bevriezen.
Maar ik kan je verzekeren dat het bijv. bij -10 of misschein al bij -5 wel degelijk toch vrij snel bevriest.
Hangt er ook vanaf hoe diep dat pompje onder water hangt.
Zo'n pompje werkt daarom alleen bij kortdurende en niet te koude vorstperiodes waarin het water nog niet tot bijna nul is afgekoeld.

Overigens bevriest zeewater wel degelijk ook als het koud genoeg is, ongeveer beneden -10 graden luchttemperatuur maar ook bij maar iets onder nul graden watertemperatuur , nl. in de Noordzee met 3,5 % zout bij -1,9 graden. En het ijs wat dan ontstaat is ook niet zout maar gewoon zoet.

ps. Hoe zou anders , en nog niet eens zo lang geleden begin 2018 ( www.ecomare.nl/verdiep/nieuws/ijs-op-waddenzee/ ) , de waddenzee door ijsgang onbevaarbaar kunnen zijn, zie foto beneden. Of , veel langer geleden de rivieren en de Zee aan de kust ( het laatst in 1963 , dat wel) .
Ad

Was in 2011 in Hank. Kraan was wel afgetapt maar blijkbaar niet leeg (genoeg).

Blue Ocean schreef :
Dat soort kranen is ook nogal lastig geheel af te tappen omdat er twee regelkleppen in zitten, een voro bijmengen (of niet) van koud water en een voor heet water . En beide staan dicht als je de kraan dichtdraait waardoro ertussen water bljft zitten .
Hier kun je wel een beetje zien hoe zo'n ding in elkaar zit ( heb er ook twee thuis).
Ik denk dat je er aan een kant de klep uit moet verwijderen om hem echt helemaal leeg te maken.Niet echt moeilijk maar je moet er wel de handleiding bij hebben.

Niet echt on topic , sorrie.
Ad

In sommige havendouches zie je ook dat soort kranen met een klep om de slang leeg te laten lopen.
(Marina Numansdorp bijv.)
Meen dat dat voor bij vorst is, maar kennelijk werkt dat alleen voor de slang niet voor de kraan zelf?

Waterblok schreef :
Nee , dat is niet specaal voor de vorst maar is een installatievoorschrift voorschrift voor het aansluiten van waterslangen aan waterleidingen. Daar moet altijd een zogenaamde beluchterkraan tussen zitten. Dat moet bijv. ook bij wasmachines en tuinslangen.
Dat is om te allen tijde te voorkomen dat er vuil water terugstroomen kan in de waterleiding als daar bijvoorbeeld de druk zou wegvallen.
Zo ziet zoiets er bijvoorbeeld uit.
Ad

Saeftinghe schreef :
Het is niet een ijshuidje onder de boot dat de boot omhoog drukt, maar het oppervlakteijs dat uitzet. Dit is niet alleen voor toeschouwers leuk, maar ook wel voor de eigenaar. Ik heb het met mijn boot meerdere keren meegemaakt. Het is geen enkel probleem, door de ronde rompvorm van onze boten.

Ijs is een vaste stof geworden en zet niet meer uit, het krimpt.

De scheuren in het ijs waar de schaatsen in gaan zijn KRIMPSCHEUREN