Onderwerp: Yanmar 3gm30f schudt en trilt

Over goedkope motorsteunen:
Ik had ook een 3GM30, vond dat ik nieuwe motorsteunen nodig had en vond de yanmar dingen ook aan de prijs.
Ik heb toen door ADT en exhalto nieuwe steunen laten uitrekenen en die kwamen uit de PC100 45 shore uit. Met de opmerking dat voor een 3 cilinder (en minder) de shore zo laag mogelijk moest zijn. Hele soepele steunen dus. Eigenlijk nog iets lager.

Op zich deden die veel goedkopere steunen het prima. Echter werd het stationair toerental heel kritisch. Als deze iets te laag werd, ging de hele motor in galop. En de hoog was weer niet fijn met het hard inklappen van de keerkoppeling ism de python drive. Helemaal tevreden was ik dus niet met deze steunen. Want stationair toerental vasthouden is niet het sterkste punt van een GM en moest ik best vaak bijstellen.

Ik heb in mijn vorige boot de motorsteunen en de Volvo seal vervangen, waardoor uitlijnen nodig was. De (zeer ervaren) monteur die me tips en adviezen gaf was duidelijk: gewoon "op het oog". Je ziet het snel genoeg als je motor scheef staat.
De seal wijkt bijvoorbeeld omdat de as 'm een beetje uit het midden trekt.
Nadien probleemloos gevaren.

Philip schreef :
Interessant.
Denk er juist over bij de volgende vervanging ze ook te laten herberekenen. Wellicht ook gelijk een iets zwaardere types 150 en 100 voor te gaan stellen als alternatief. Bij het nameten zijn de voorste (type 100) twee steunen altijd wat meer ingezakt dan de achterste (type 75). Misschien zijn ze te licht want de jol weegt 6,5 ton en de motorsteunen moeten deze massa toch flink vooruit kunnen "duwen".

Regelmatig het stationair toerental bijstellen herken ik niet. Het staat altijd zo tegen de 900 en zonder schommelingen.

900 vond ik te hard klappen bij schakelen. Ik probeerde precies 850 aan te houden (manual) maar door de seizoenen heen moest je dan een klein beetje bijstellen. 25rpm minder kon al het verschil maken. Als de motor even onder die 850 dook (bijv bij koude motor van wat gas meteen naar 0 gas) ging ie schudden en bleef ie schudden tot ik weer een beetje gas gaf. Subtiel gas terugnemen hielp.


Ook weet ik niet of die steunen het zonder stuwdruk lager het lekker doen.

Klopt 850 toeren is idd te laag. Yanmar geeft voor stationair ca. 875 toeren. Ik schrijf circa want ik betwijfel of de toerenteller zo nauwkeurig is.

Jollenbaas schreef :
Al weegt je boot 100 ton , harder duwen dan de motor aan vermogen heeft zal het nooit worden denk ik zo .

Te harde motorsteunen is ook niks , het door dreunen bv in de boot is niet op de eerste plaats prettig ...

Als je motorsteunen voor een gm nodig hebt, kun je er ook kopen voor de YM serie, die zijn “maar” 90 euro ex per stuk.
75 shore is volgens mij 75 shore, en de vorm is ook precies hetzelfde.

Klopt deze zijn hetzelfde!
En Alpha Verschuur verkoopt ze want onder een aantal Solé motoren zitten ze ook.
Bij die van www.motorsteunen.nl moet je zelf de draadeinden erin schroeven. Werkt prima en de motor hoef je dan ook wat minder hoog te liften.

Het is natuurkundig slim om steunen te hebben met verschillende hardheden. Alle steunen van 1 hardheid kan sterke resonantie pieken veroorzaken bij bepaalde toerentallen. Door verschillende hardheden toe te passen zijn er verschillende resonantie frequenties. Die verschillende resonanties worden dan gedempt door de andere rubbers, in ieder geval niet versterkt.
verschillende hardheden zal mogelijk een vlakker trillingsbeeld geven zonder uitschieters bij verschillende toerentallen.

Het duurde even voor ik me dit realiseerde, maar in de elektronica en radio techniek is dit heel gebruikelijk om zoveel mogelijk verspreide resonanties te hebben.

Jollenbaas schreef : Yanmar zegt 850 +/- 25 rmp. Dus alles tussen 825 en 875 rpm.
850 is dus niet te laag maar exact midden in het bereik dat Yanmar aan geeft.

Ik heb voor dat afstellen ook een externe optische toerenteller gebruik, die is veel nauwkeuriger. Stickertje op een draaiend onderdeel en meten maar.

Martinwmd schreef : Waar zie jij die voor 90 euro?
Als ik het nummer uit de partmanual van mijn YM volg (dat inderdaad anders is dan bij de GM) kom ik op ook zo'n 170 euro ex uit. Het lijken mij ogenschijnlijk ook exact de zelfde steunen te zijn.

Of bedoel je de 'YM' motorsteunen van Motorsteunen.nl? Die YM aanduiding heeft volgens mij weinig te maken met de YM serie. Dit is een niet-origineel imitatie merk. Wat niet slecht hoeft te zijn. Zowel de partnummers van de YM als de GM staan er bij.

Overigens is hier nog een 'witmerk' met een goedkope (300 euro voor set van 4) oplossing waar een collega van me goede ervaring mee heeft.

maatvoering hetzelfde van deze steunen als van yanmar?

Yep.

Zojuist de motorsteunen vervangen met dit zelfgemaakt takelsysteem



Echter het probleem is nog hetzelfde. Zie filmpje:

De oude motorsteunen zagen er, afgezonderd van wat roest, nog goed uit. Er was ook GEEN loslating van het gevulkaniseerde rubber aan het staal.

Wat een ingenieus takelsysteem! Wel triest dat het probleem niet opgelost is.

Het lijkt er op dat je rubbers veel te zacht zijn? en mogelijk 4x dezelfde hardheid?
Het filmpje toont dus een specifiek resonantie moment.

bertilbeumer schreef :
Inderdaad!

het zijn nieuwe rubbers volgens de specificatie van yanmar 100 voor 75 achter

Goeie takel! En jammer dat het vervangen niks opgeleverd heeft.

Lijkt toch op een specifieke resonantiepiek die ondangs de demping van de rubbers een hoge Q factor heeft. Fundatie in zijn geheel losgescheurd? Had je wel gezien denk ik.
Het treed alleen op in zijn vooruit en niet in zijn vrij of achteruit (toch?). Dan is de volgende stap toch zoeken naar iets in de aandrijflijn achter de motor. In zijn vrij is het oke. Dus dan toch iets in de keerkoppeling of met de schroefas of schroef aan de hand.
Kun je de schroefas los koppelen van de keerkoppeling en dan de motor in zijn werk vooruit zetten?

Motor uit. Zet een schroevendraaier tegen de keerkoppeling, draai met de hand de schroefas en luister met je oor aan het handvat van de schroevendraaier. Hoor je rare dingen? Zit de anode los om de as bijvoorbeeld?

Heeft je schroef een optater gehad: asymetrie, of kromme as?

Succes met verder zoeken!

Potverdrie dat is jammer. Toch kunnen de nieuwe motorsteunen geen kwaad.
De motor draait netjes totdat je de koppeling in zijn werk zet.
Daarom:
1. Is de flexkoppeling nog heel?
2. De keerkoppeling zelf in orde?
3. Anders idd de schroefas en of schroef zelf. Geen plastic zak of wier om een blad?

Als ik naar het filmpje kijk, dan lijkt het wel alsof de flexibele koppeling niet egaal rond is of uit het lood staat of zoiets. Op het moment dat je de keerkoppeling inschakelt lijkt hij wel ovaal of alsof er iets uitsteekt. Is misschien gezichtsbedrog....

Ik krijg hoe langer hoe meer het gevoel dat er iets mis is met de schroefas of met de schroef.
Toen ik de schroefas los van de flens haalde zakte de flens ongeveer een centimeter. Dat vond ik ook vrij veel. De ongesteunde lengte van de schroefas is ook best groot.
Wellicht speling in de watergesmeerde scrhoefaslager?

De uitlijning is als je de as die cm weer optilt wel helemaal perfect

Precies dat zag ik ook bij de flexkoppeling.

Ik heb bij de vorige boot zo’n flexkoppeling gehad die defect bleek. Van buiten niks aan te zien. Dat is het waardeloze van de modellen waarbij het rubber vastzit aan de koppeling.