Onderwerp: Motor vervangen, boot gaat nauwelijks meer vooruit

Hallo, in onze wibo835 is een yanmar 2gm20 geplaatst. Bij de eerste keer varen vorige week bleek de voortstuwing zwaar ondermaats. In plaats van het vrolijke gespetter achter de spiegel bij het wegvaren, zag ik alleen wat milde waterwervelingen. De boot kwam moeizaam van zijn plek en de snelheid was veel lager dan voorheen. Zelfs bij volgas was de snelheid maar de helft van wat het was. Met deze configuratie kunnen we echt niet varen.

De oude motor was een Solé mini14 13pk, met een vaste schroefas en vaste drieblads schroef.
Ik denk dat er een andere schroef op moet, maar ik weet er helemaal niets van af. Zijn er mensen die mij wat info kunnen verschaffen over dit grote verschil in voortstuwing?
Alvast bedankt.

Ik mag hopen dat je er eerst aan gerekend hebt, of in ieder geval degene die het uitgevoerd heeft?

Eerst maar even uitrekenen met dit tool:

vicprop.com/displacement_size_new.php/?m=1

Hoi!

Uit even snel googlen blijkt dat de reductie van de 2 keerkoppelingen enorm verschilt. Nu weet ik niet orecies welke keerkoppeling je hebt/had, maar het lijkt er op dat je schroef flink langzamer draait dan bij de oude motor.

Dat rijmt ook met wat je ervaring is. Je zult dus een schroef moeten monteren met een grotere spoed.
Lees bijvoorbeeld ook dit draadje even: zeilersforum.nl/index.php/foru...n-motor-yanmar-yse12

Er zijn veel bedrijven die je kunnen helpen met uitrekenen welke schroef je nodig hebt en het wisselen. Ik weet niet hoe handig je bent, maar ik heb het ook wel zelf gedaan met websites zoals vicprop en bootaandrijving.nl. De schroef op de as passend maken is wel altijd een zoekwerk omdat er verschillende maten assen, conussen en spies zijn.

Daan

zonder Keerkoppeling verhoudingen niks over te zeggen. Motoren zijn in PK zelfde en ook in toeren. waarbij het voordeel gaat naar de yanmar die zou met zelfde toeren meer PK heeft. Als Keerkoppeling schroef hetzelfde is dan zou de yanmar een zelfde prestatie moeten leveren. Heb je zelf ingebouwd? Of is alles uitbesteed inbouw inclusief advies? Als het laatste het geval is dan terug gaan naar de leverancier dat het opgeleverde niet voldoet aan de verwachting.

Vraag me af of er wel de juiste keerkoppling in zit ?
En wat heb je links of rechts draaien schroef ?
Dadelijk draai dat ding de verkeerde kan uit.

drive.google.com/drive/folders...V4R300-3?usp=sharing

De beste ervaringen heb ik met "propcalc.xlsx".

Daarmee heb ik de schroef van SValk verkleind. Werkte prima.

Dank voor alle commentaar. Dat geeft inzicht. De schroef draait wel de goede kant op, dat was besproken. Het komt mij als meest waarschijnlijk voor dat de reductie van de keerkoppeling heel anders is. Dat kan ik nakijken. Verder ben ik ook nog betrokken met de inbouwer, we gaan daar wel samen naar kijken.
Rest mij nu me verder te gaan verdiepen in de cijfers.
Nogmaals dank

Als ik propcalc invul voor je oude motor, kom ik op: 13x10 3 blad of 13.5x10 2 blad.

Voor je nieuwe motor: 13,3x10 (3blad) of 14x10 (2blad), tot 17x15 (3blad) of 17,5x15 (2blad) afhankelijk van de geinstalleerde overbrenging in de keerkoppeling.

Dat scheelt nogal! Er zijn daar 3 van. Dat zou op het typeplaatje moeten staan. Wat je odig hebt is het getalletje "i". Dat kan zijn: 2.21, 2.62 of 3.22.

Data gebruikt van deze sites:

sailboatdata.com/sailboat/wibo-830
www.solediesel.nl/en/service/onderdelenlijst/
j109.org/docs/Yanmar_3GM30F3.pdf

Zoals Joop en anderen terecht aangeeft past de oude schroef waarschijnlijk niet bij de nieuwe motor./keerkoppeling ..

Oplossing is een andere schroef monteren, of de bladen laten verstellen. Is veel goedkoper dan een nieuwe schroef.

Ik heb hele goede ervaringen met Jooren: (maar er zijn meer bedrijven...zoek wel een specialist)

www.joorenscheepsschroeven.nl/

Oude schroef moet er toch af, dus die eraf halen, en ff mee langsgaan naar Jooren mits de schroef er goed uitziet. (Wel ff afspraak maken). Je kunt er vaak op wachten (het verstellen van de bladen)
Wel motortype opschrijven, net zoals keerkoppeling type/model. Type schip (waterlijn lengte) hebben ze ook nodig.

Succes!

Ik ben bang dat t erger is: Als de oude niet fatsoenlijk werkt, heb je waarschijnlijk een grotere nodig.

Je kunt wel de huidige een andere spoed geven, maar dat blijft altijd net niet.

Ik las dat als er een grotere schroef op moet, er een percentage van de diameter van de schroef tussen de buitenzijde van de schroef en de romp moet zitten.

Bedankt voor de opzet Joop66, ik ga morgen nameten en op het plaatje van de motor en/of keerkoppeling kijken. Motor of keerkoppeling?

Wibo schreef :
Keerkoppeling. Motor type zal wel kloppen.

Wibo schreef :
Daar heb ik dan weer minder verstand van.

Ruimte tussen schroefblad en romp moet minimaal 15% van schroefdiameter zijn.
Idealiter 20%.

Ik heb zelf ook weleens een schroef berekend, en vervangen (net als schroefas) op vorige boot.
Heel gedoe (pitch, diameter, prop-slip, conus etc etc). Erg leuk om een keer te doen, leer je veel van, en werkte best goed.
Maar als ik weer een schroef nodig heb ga ik toch liever naar een specialist zoals Jooren. Die mensen hebben een hoop ervaring...

Joop66 schreef : Ik kom er niet uit met die spreadsheet zonder te manipuleren. Als ik de gegevens invul van mijn boot dan zou ik met mijn huidige motor niet meer dan 4.7 knopen kunnen halen terwijl ik er toch echt ruim 9 doe met het gas volledig open. Volgens de spreadsheet zou ik daar 216 as-pk's voor nodig hebben, terwijl dat er in werkelijkheid +/-77 zijn. Alleen als ik de "C" waarde manipuleer (wat is dat eigenlijk) kom ik op realistische waarden uit.

suijkerbuijk schreef :
We kunnen vaststellen dat dit het probleem niet kan zijn, dan ga je nml gewoon achteruit.

Been there, done that. 2 stappen verkeerde spoed in de schroef gaf het verschil in de praktijk tussen max 2400 en 3200 toeren in het water.

Laten aanpassen was rond de 100 euro geloof ik, heel netjes. Ik zou ook vooral de schroevenboer de berekening laten doen voor wat jij nodig hebt, niet zelf gaan liggen pielen met online tooltjes, heb er 3 geprobeerd destijds, gaven allen een andere uitkomst.

henkvd schreef :
Kan toch wel: een paar jaar geleden met iemand gesproken die met zijn nieuw ingebouwd motor van Stroobos tot aan de Gaarkeuken gevaren was. Er zat geen gang in. Bij controle bleek de oude schroef de verkeerde draairichting te hebben. Dit was hun eerste boot, met de koppeling in de achteruit voer de boot vooruit Een nieuwe schroef was een goede oplossing.

Wat je schrijft / ervaart klopt en is het gevolg van de reductie.
Mijn oude bootje had een sole mini en nu in de Dehler een yanmar.
Bij de solemini was 14/10 of kon nog net 15/10.( gori)
Nu met de yanmar 16/12 (maxprop). Ik heb deze winter er weer een graadje bijgezet omdat ik wel erg makkelijk op toeren kwam zonder de rompsnelheid te halen.
Dus niks geks aan de hand maar wel werk.

sjoerd1981 schreef :
Hoe doen ze dat een bestaande vaste schroef verstellen?

Ze worden verhit en dan worden de bladen verbogen.

De Yanmar 2gm20 heeft een rechts draaiende schroef.
Toevallig een nieuwe schroef gemonteerd 15 x 12. RH