Onderwerp: Toerenteller 3GM30

Hoi,

Mijn Yanmar 3GM30 stond stationair enorm te schudden, leek langzaam steeds erger.
Toerenteller geeft netjes rond de 900 aan, dat kun je niet precies genoeg aflezen.
Vandaag maar eens nagemeten met IPhone strobelight app. Die geeft op de krukas pully van de motor minder dan 800 toeren!

Aan de hand van het flits lichtje van de app toerental op 850 (uit manual) gezet, schudden van de motor is over!
Toerenteller in het dashboard geeft nu rond de 1050 toeren aan bij stationair.

Wie heeft er nu gelijk? Is zo’n app betrouwbaar? Lijkt me wel….?
En waarom wijkt die toerenteller kennelijk zo af? Die haalt toch het toerental ook van het vliegwiel oid?

heb je een toerenteller die op je dynamo aangesloten zit ? (de W aansluiting)...als dat zo is dan moet je de rpm teller calibreren

Er zit een standaard Yanmar dashboard in, ik weet niet waar het toeren signaal vandaan gehaald wordt…?

Op de dynamo kijken of dat de W is aangesloten

@optimaal: bij deze motor zit er een sensor op het vliegwiel en wordt de w aansluiting niet gebruikt.

Verder wijkt de toerenteller idd 100 rpm af bij de GM serie. Voor het precieze afstellen gebruikte ik dan ook een losse toerenteller die meet via een laser en een sticker op de poulie van v snaar. Mag je wel eens lenen

@Philip, goed om te weten dat er inderdaad een afwijking is!
Vandaar meting met iPhone app. Maar als je eens in de buurt bent met die toerenteller leen ik die graag even!

Is dat overigens zoiets waarmee dat nauwkeurig te meten is?

www.hbm-machines.com/producten...82q0oCRoCFRUQAvD_BwE

Onderstaand de standaard Yanmar aansluiting, met een digitale sensor op de tanden van de tandkrans van het vliegwiel.
Ik heb achteraf in mijn 1GM10 een toerenteller ingebouwd, gebruik makend van de Yanmar opnemer in combinatie met een passend meetinstrument. Die combinatie is uiterst nauwkeurig.

Bij Alie kost zo'n instrument een paar tientjes, dan moet je wel het aantal tanden van je vliegwiel instellen. werkt bij mij goed (1GM10)
nl.aliexpress.com/item/3292236...1.0.0.35254c4diHcDLZ

zapp schreef :
Mijn verhaal dateert van 2007, Ali speelde nog geen rol.

Afwijkingen of falen van de Yanmar GM toerenteller zijn bijna altijd terug te voeren op problemen in de kabelboom. Je kunt de aansluitingen op de sensor op de vliegwielbehuizing nog wel redelijk goed controleren en schoonmaken, maar de connectoren halverwege de kabelboom (meestal twee) niet of veel lastiger. Een remedie kan zijn om twee hele nieuwe draden naar de sensor te trekken. Zelf ga ik de hele kabelboom volgende winter vervangen, zonder connectoren dan uiteraard.

Op de toerenteller zit soms ook een afstelschroefje. Daarmee kan je de meter calibreren op het gemeten toerental. Ik weet niet of de Yanmar meter dat ook heeft.

Even off topic.

@ilCigno: Sinds mijn nieuwe kabelboom werkt het prima: zeilersforum.nl/index.php/foru...belboom-yanmar-3gm30

Kabelboom gedoe is ook hier bekend: paar jaar geleden al nieuwe draden getrokken voor het starten. Dat doet de machine weer prima!

Ik had niet bedacht dat toerenteller afwijking ook door de kabelboom zou kunnen komen…
Sensor telt de tanden van het vliegwiel en geeft dat door aan de meter, of wel, of niet, zou ik denken…

Als je een originele installatie hebt met inductieve opnemer op de tandkrans, is de invloed van de kabelboom in zoverre beperkt, dat je wel of geen signaal tot bij de meter krijgt. Komen de pulsen aan, dan wordt in de electronica van de meter de pulsentrein geteld en omgezet naar eeen analoog signaal, dat de naald van de mA meter laat uitslaan. En dat is het zwakke punt qua nauwkeurigheid. Door slijtage of vervuiling kunnen die meters gaan miswijzen. Mogelijk is daar een correctiemogelijkheid voorzien, maar daar durf ik geen uitspraak over te doen. Op mijn VDO meter is die mogelijkheid er in ieder geval niet.

Helder Kees! Het maakt me niet zo heel veel uit hoeveel die meter in het dashboard aangeeft, als het stationair aantal toeren maar klopt op de krukas.
Heb maar een HBM laser toerenteller besteld om het zeker te weten...

Er zijn verschillende problemen die aan de kabelboom liggen maar daar is deze volgens mij geen van. Zelfs op een fabrieksnieuwe GM was het toerental ongeveer 100 rpm fout bij stationair op de standaard VDO meter. Althans, volgens een engelstalige Yanmar info site (die inmiddels offline is zie ik nu) en dat klopte wel volgens mijn meetingen (met een hagelnieuwe kabelboom).
Die VDO meter is volgens mij niet te calibreren.

Normaal is het ook niet zo erg. Bij mij was het stationaire toerental echter kritisch omdat bij iets te weinig toeren de motor ging schudden op de (verkeerde) dempers en bij iets teveel toerental klapte de keerkoppeling me te erg samen met de python drive. Eigenlijk was die combi van dempers en python fout berekend (door een gerenomeerd bedrijf) maar met zo'n laser kreeg ik het wel net netjes.

Als die afwijkingen zo groot zijn ga ik ook maar eens meten. Als ik hier meet, heb ik dan het toerental te pakken of moet er nog een factor overheen dan?

Calibreren van de wijzer ('analog pointer') blijkt wel degelijk mogelijk. Ik heb de documentatie aan boord liggen, maar ik neem aan dat deze beschrijving van VDO (op internet) toepasselijk is.

ilCigno schreef : Yep, dat is direct je krukas.
Een een factor 2 van je nokkenas zou je toch wel moeten merken, zo groot is die afwijking nu ook weer niet

CeesS schreef : Hmm dat zou mooi zijn.
De toerenteller die ik in mijn paneeltje had was sowieso heel anders dan deze. Geen stekker, geen urenteller en kan me ook niet herinneren dat er zo'n calibratie knop aan zat.

Philip schreef :
Een VDO tacho die geschikt is voor een inductieve sensor ziet er van achteren zo uit :



De eerdere geplaatste pdf documentatie van een dergelijke meter beschrijft de softwarematige verstelmogelijkheid van de wijzer (onder pt 3).

Heb je een meter die alleen geschikt is voor de aansluiting op het W-contact van de alternator, heb je te maken met een simpeler D-A omzetting, en de invloed van spanning en slijtage van de V-snaar. De nauwkeurigheid van de W-contact toerentalmeting is per definitie een stuk slechter dan die van een pulsteller.

@Cees, de documentatie die je laat zien is van een toerenteller met ingebouwde urenteller. Die zit niet op de GM serie zover ik weet. GM serie heeft alleen toerenteller.

Stefanvanvee schreef :
VDO levert toerentellers met en zonder geintegreerde urenteller. De GM serie is lange tijd geproduceerd, er zijn ongetwijfeld meerdere versies panelen en instrumenten geleverd. Voor de nauwkeurigheid en instelbaarheid van de toerentalmeting is het van belang om te weten hoe de toerenteller aangestuurd wordt, vanaf een impulsgever op het vliegwielhuis, of vanaf het W-contact op de alternator.

CeesS schreef : De mijne niet, en die maak(te) toch echt gebruik van de vliegwielsensor. Daar komen een paar draadjes uit en dat is het.
En die toerenteller zit in het overgrote deel van de GM serie.

(sommige oudere hebben er nog eentje zonder toerenteller)

Volgens mij heeft alleen de 1GM10 later het nieuwere dashboard met nieuwere toerenteller gekregen rond 2004 ergens toen de rest van de GM serie werd vervangen door de YM serie.

Voor een motor die zo lang in productie is geweest, vind ik het juist verbazend hoe lang het dashboard hetzelfde is gebleven. De YM is nu al 3 dashboarden verder

Mijn GM heeft wel de toerenteller, maar dan zonder geïntegreerde urenteller. Maakt voor de werking niets uit, 1 draadjes minder denk ik.

Voor de principe werking maakt het inderdaad niet uit, ze tellen pulsjes en dat is het.

Maar de toerenteller met urenteller is meer dan alleen een toegvoegde urenteller en werkt dus wel anders. Het hele ding is 'slimmer' door calibratie mogelijkheden, zowel softwarematig als met een schroefje, afhankelijk van het precieze model. Bij de 'domme' toerenteller zonder urenteller die op het gros van de GM's ziten kan dat zo ver ik weer niet.

Die 'slimmere' met urenteller zijn volgens mij alleen bij de late 1GM10's geleverd.