Onderwerp: dynamo lijkt niet te laden

Vandaag een controle gedaan van het laadsysteem van de Vetus 3.09 motor. Had gisteren tijdens het varen op de motor geconstateerd dat ik maar circa 12,8V op mijn accu's meten. Zou volgens de specs 14V moeten zijn.

Bij de motor zitten 1 groot blok met 3 aansluitingen. Linkerpool gaat naar de accu, middenpool komt van de +pool dynamo, rechterpool gaat naar een Ampere meter die niet wordt gebruik.

Daarboven hangt nog een kleiner blokje met een uitgaande draadboom naar de dynamo en een afgaande draadboom naar de Mastervolt IVO Smart Charger 12/25-2.

Zie foto.

NU heb ik geen idee wat beide blokjes doen. geen enkele logo te vinden, geen logica in de rechterpool op het grote blok. Zelf zou ik gokken op een slimme verder maar waarom dan maar 1 aftakking naar de accu.

Helaas kan ik nergens een manual vinden van de Mastervolt. Ook bij het bedrijf zelf niet. Wel van andere modellen en die geven aan dat de poort die nu gebruikt wordt voor de afgaande draadboom van het kleine blokje een RS-232 poort is.

Vanmiddag de motor gestart, op de middenpool geen spanning te meten.

Is er iemand die een schema heeft van een dergelijk systeem of de logica wel kan vinden. Misschien werkt alles prima en kijk ik gewoon verkeerd.

Nou, over verkeerd kijken…t werkt niet zoals t hoort, met draaiende motor zou je 14,3 volt op je accupolen moeten krijgen anders laad ie niet. Misschien is er ergens een draadje los dan kan het bij wijze van spreken al “klaar” zijn.

Freek

Misschien wel handig als ik ook de foto erbij zet, zegt iets meer ......

Dat grote (goudkleurige) blok ziet er uit als een diode(misschien FET) accuscheider. Gaat dat draadje misschien naar een tweede accu via de Ampere meter zodat de laadstroom afgelezen kan worden?
Je zou de 14,5V laadspanning in ieder geval op de middenpool van dit ding moeten meten.

Dan het andere blokje dat jij Mastervolt noemt. Je hebt het als het goed begrijp over dat ding met vier draden er op. Dat lijkt me op de foto een standaard 12V/30A relais te zijn.
Mijn gok is dat dit relais bij lopende motor om moet schakelen van de acculader naar de alternator van de motor. Dat denk ik omdat je de verbinding naar de acculader noemt.
Daar zou dan iets mis moeten zitten waardoor de alternator/dynamo niet aan de accu gekoppeld wordt.

Het relais testen zou een goede stap zijn, geen idee of je dat zelf kunt... Sowieso zou ik deze hele schakeling eens heroverwegen. Ik persoonlijk ben geen fan van enige onderbreking tussen alternator en accu. (er avn uitgaande dat ik de vertaling uit de foto juist heb).
En indien er geen tweede accu aanwezig is heeft die diodebrug hoogstens een functie om een eerdere spanningscompensatie teniet te doen. Dat zou er ook uit moeten kunnen.

Eens, ik zou ook zeggen: klein blokje blauw/zwart een relais, dat grote goudkleurige blok een diodebrug.

Het is een erg wazig verhaal waar geen touw aan vast te knopen is.
Heb je de spanning van je V-snaar al gecontroleerd? Een dynamo die niet goed aangedreven wordt levert zijn vermogen niet.
Dat grote goudkleurige ding kan je er in elk geval helemaal tussen uit halen. Die is in dit systeem met kennelijk maar één accu volledig overbodig. Dat scheelt alvast weer wat verbindingen die alleen maar storing kunnen veroorzaken.
Ik begrijp niet goed welk ding je bedoelt als zijnde van een Mastervolt. Het linkse blokje op de fotos is gewoon een 30A relais. Het kan zijn dat die je startcontact ontlast om je motor te starten. Dat zou alleen maar goed zijn. Maar in dat geval doet dat ding niks met het opladen van je accu en kan je hem uitsluiten als oorzaak van je probleem. Loop eerst die bekabeling daarvan eens na en vertel ons waar dit op aangesloten zit en hoe want zonder schema is dit voor niemand te volgen. Overigens gaat zo'n soort relais vrijwel nooit kapot. Dus als oorzaak van het probleem wat je zegt te hebben vind ik het relais zelf sowieso niet voor de hand liggend. Een slechte of losgeschoten kabelverbinding lijkt me veel meer voor de hand liggend. Ik zou je adviseren om er gelijk een schema van te maken. Dat kan je helpen bij het zoeken naar een storing, ook in de toekomst.
Dat ding rechts op de foto lijkt mij niets anders dan een centrale stekker voor de aansluiting van je dashboard aan de motor. Of is het misschien een externe spanningsregelaar?
Wat voor dynamo heb je? Als je ook een Mastervolt dynamo hebt zit deze anders aangesloten dan een gewone dynamo.
Maar zoals gezegd beginnen met aansluitingen controleren en overbodige dingen uit je systeem halen.
Succes ermee. Mvg Felix

Dag allen, in de bijlage een ruwe schets van hoe ik het heb kunnen traceren.

Het kleine vierkante blokje is inderdaad een relais en is gekoppeld aan de startmotor, staat dus los van dit circuit.

Het kleine "regelblokje" is het blokje met 2 flatkabels eraan. 1 komt uit de dynamo, de andere gaat naar de Mastervolt. Zoals aangegeven, ik kan nergens een manual vinden voor de IVO Smart chage 12/25-2 dus ik heb gekeken naar een model wat in de buurt komt. In deze manuals staat dat het een RS-232 poort is. Misschien communiceert de kleine "regelmodule" met de mastervolt voor laden/niet laden, ik kan echter nergens een schema vinden hiervoor.

Het grote goudkleurige blok kan ik niet echt verder traceren dan naar de Amperemeter. Bedrading is een drama en moet nog geheel uitgezocht worden.

Dat bovenste blokje met die aluminium koelribben zou ik een spanningsregelaar noemen, afgaande op de foto's en de omschrijvingen. Die regelt de spanning van je dynamo naar de volgende afnemer, meestal gewoon de accu zelf.

Waarom tussen dynamo en accu een lader zou moeten zitten is mij een raadsel.

Een Victron Smart Charge Edit: Oh sorry, het is een Mastervolt. Hier is de handleiding van de '-3' versie (pdf), die lijkt me hetzelfde als de '-2' versie, maar dan met een aansluiting meer.

Maar dat is een 230V-apparaat, dat via je walstroomaansluiting op de accu wordt aangesloten.

Hoeveel accu's heb je?

Logisch zou zijn: dynamo -> spanningsregelaar -> (evt diodebrug) -> accu(s)

Zonder documentatie of kunnen vragen aan de vorige eigenaar wordt het een moeilijke weg van reverse engineering. Vaak makkelijker om helemaal opnieuw te beginnen. Zeker als het zoals in jou geval er op lijkt dat het niet naar behoren werkt.

Goud kleurig blok is vrijwel zeker een diode brug. Draad naar ampère meter zal, wil zo'n ding het doen, een vervolg moeten hebben waar de stroom na de meter naar toe gaat. Misschien een huis batterij die is verwijdert ?

Het andere regel blokje lijkt een slimme dynamo regelaar. Mastervolt heeft een tijd zo'n ding in het programma gehad. Misschien nog steeds. Het nadeel van het Mastervolt systeem is dat het een geïntegreerd systeem vormt met diverse andere apparaten. In jou geval de walstroom lader. Als het goed werkt is het in theorie prachtig. Maar als iets in de keten het niet doet doet ook niets het meer. Vandaar dat ik er zelf weinig mee op heb.

Traditionele diode bruggen zijn niet meer van deze tijd. Vervangen door iets beters of weg laten zou ik zeggen.

Voor de zekerheid:
1. je schrijft "Ampere meter is niet in gebruik". Bedoel je daarmee dat er één draad naar de ampèremeter loopt en daarna niets. Of loopt er vanaf de ampere nog een draad ergens naartoe?

2. 14V of iets meer klopt, bij volle accu's en een toerental boven grofweg 2500.
Bij lager toerental, lege accu's en dunne lange bedrading zul je die spanning niet zien op de accu.

3. Het gouden is waarschijnlijk een ouderwets diodeblok en zal 0,6V van je laadspanning afsnoepen. Dat kun je snel bepalen: meet de spanning op de dynamo, en daarna op de accu. Of nog mooier: meet de spanning tussen twee aansluitingen op het gouden blok. (bij draaiende motor, uiteraard)

de draad gaat inderdaad van het gouden blok naar de Ampere meter en stopt daar. Geen koppeling naar een accu.

Het "regelblokje" lijkt inderdaad van Mastervolt. Heb straks contact met de jachthaven. Zij zijn Vetus dealer en ook Mastervolt dealer. Deze combi zou bij hun misschien bekend zijn en zij kunnen dan ook het snelst zien of het naar behoren werkt.

Alles wat overbodig is of niet werkt....tang erin en eruit. Wil de bulk van de boordbedrading toch aanpassen op mijn wensen en dan is het misschien wijs om ook dit deel aan te pakken. Een "complex" systeem heeft voor mij geen meerwaarde. Simpel en eenvoud werkt meestal het beste.

Niet in alle gevallen heeft een dealer ook voldoende verstand van de technische zaken en of historie.

3Noreen schreef : In dit systeem is iedere diodebrug of andere laadstroomverdeler overbodig want je kunt uit het verhaal van TS opmaken dat er sprake is van maar één accu. Dus waarom hem adviseren om dat ding te vervangen door iets beters? En wat gaat dat "iets beters" dan doen? Juist ook niets want er is helemaal niets nodig. De dynamo moet gewoon rechtstreeks de accu laden met helemaal niets ertussen.
Op dat moment is er ook nog maar sprake van een minimum aan verbindingen waarop het laden fout kan gaan. En mocht er met slechts één draad nog steeds sprake van zijn dat de dynamo nog steeds niet laadt dan wordt het tijd om de dynamo even te laten testen bij een dynamo bedrijf. Dan weet je binnen een paar minuten of de fout in de dynamo zit of dat deze elders gezocht moet worden.
Mvg Felix

Gochem schreef :

Als je met deze vraag hier komt dan hoop ik dat je voordat je begint te knippen er iemand bijhaalt die verstand van zaken heeft.
Zonder idee van gaan knippen levert meestal op dat iemand anders alles opnieuw gaat maken.

Staat er spanning op D+ wanneer je het contact aanzet? Gaat laadstroom lampje branden?
Die is naast de genoemde zaken ook van belang om het circus te laten werken.

Van het weekend zal ik eens kijken of ik op D+ een spanning heb.

Overigens, ik ben elektro man en durft best te zeggen dat ik handig ben met draadjes. Zomaar wegknippen doe ik zelden tenzij ik zeker van mijn zaak ben. In dit geval heb ik het hele plaatje niet omdat het hier geen "standaard" regeling is. Bij gebrek aan beter haal ik de bestaande regeling weg en bouw het laadsysteem opnieuw op. Niet de eerste keer maar als het niet nodig blijkt te zijn doe ik het liever niet.

Gochem schreef :
Als ik even er van uit ga dat je een alternator hebt. Zou je kunnen meten of er met contact aan spanning staat op de sleepcontacten. Met andere woorden of de rotor bekrachtigd wordt met contact aan. Zo niet dan zou je verder moeten zoeken in de richting van de mastervolt regelaar. Staat daar spanning op en loopt er stroom (2-10A) dan zijn de bedrading tussen alternator en accu of de interne diodes de verdachten.

Los opgemerkt; Bedrading op de diodebrug doet dun aan op de foto.