|
Welkom,
Gasten
|
Onderwerp: Selectie E-motor, schroef en reductie
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 14:04 #1666613
|
Ja klopt, je moet ergens stoppen natuurlijk, maar als ik nu de buitenhaven van Stavoren uitmotor bij Z6 dan moet dat nu al volgas met gereefd grootzeil bij. Makkum idem met W6. De zeehavens die ik ken hebben wel meer ruimte meestal (en je kunt de dag ervoor al bepalen waar je wel of niet naar binnen gaat natuurlijk). Maar met een aandrijving die op 2-3 kn is uitgelegd lig ik dan verwaaid (of moet extra risico nemen door te gaan kruisen). Het is niet bedoeld om 6 uur lang tegen een gemist tij in te motoren in elk geval of voor de meute de haven vol legt naar Vlieland te stomen
 Ik denk ook dat de méérkosten van een 10 kW motor en controller ivm een 5 kW installatie wel meevallen. Accu hoeft ook niet aangepast te worden want wordt gebaseerd op een acceptable range bij 3 kn oid... PS: 5 kW vs. 10 kW scheelt zo'n eur 700 in kosten: motor: 696 vs. 1138 controller eur 337 vs. 567 |
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 14:17 #1666615
|
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 15:09 #1666622
|
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 15:18 #1666626
|
Maar ik wil dit in het worst-case scenario wel kortstondig kunnen om een smal havenkanaaltje aan lagerwal uit te kunnen. Ik had afgelopen zomer zo'n situatie vanuit Ouistreham: recht tegen NW 5 naar buiten, smal geultje, (ook bij HW), aan beide kanten ondiep (dus kruisen gaat niet) en steile golven. Ik haalde een Jeanneau Rush in (volgens mij hebben die meestal een YSM12 aan boord), die had daar wel moeite mee. Het ging bij hem wel, maar het duurde gewoon 2 x zo lang. Dat was met een elektro-aandrijving lastig geworden. 
|
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 15:28 #1666630
|
|
Schippers schoffelen niet
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 15:36 #1666633
|
AndreAzuree schreef :
Maar ik wil dit in het worst-case scenario wel kortstondig kunnen om een smal havenkanaaltje aan lagerwal uit te kunnen. Ik had afgelopen zomer zo'n situatie vanuit Ouistreham: recht tegen NW 5 naar buiten, smal geultje, (ook bij HW), aan beide kanten ondiep (dus kruisen gaat niet) en steile golven. Ik haalde een Jeanneau Rush in (volgens mij hebben die meestal een YSM12 aan boord), die had daar wel moeite mee. Het ging bij hem wel, maar het duurde gewoon 2 x zo lang. Dat was met een elektro-aandrijving lastig geworden.
Dan was je verdwaald zeker |
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 17:16 #1666641
|
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 18:07 #1666654
|
holtere schreef :
AndreAzuree schreef :
Maar ik wil dit in het worst-case scenario wel kortstondig kunnen om een smal havenkanaaltje aan lagerwal uit te kunnen. Ik had afgelopen zomer zo'n situatie vanuit Ouistreham: recht tegen NW 5 naar buiten, smal geultje, (ook bij HW), aan beide kanten ondiep (dus kruisen gaat niet) en steile golven. Ik haalde een Jeanneau Rush in (volgens mij hebben die meestal een YSM12 aan boord), die had daar wel moeite mee. Het ging bij hem wel, maar het duurde gewoon 2 x zo lang. Dat was met een elektro-aandrijving lastig geworden.
Dan was je verdwaald zeker Ietwat versimpelde voorstelling van wat hier gebeurt. Je probeert met je dieseltje een berg op te rijden in een te hoge versnelling. De motor trekt het niet. Zou je terug schakelen dan kan de motor weer meer toeren maken en daarmee ook het benodigde vermogen leveren. Je gaat sneller de berg op. Alleen onze bootjes hebben doorgaans geen versnellingen. Wat overigens op schepen, als het er is, geen versnellingsbak is maar een variable pitch propeller. Nu weet iedereen die in een e-auto gereden heeft dat je niet hoeft te schakelen. Ook niet automatisch. Een electro motor kan namelijk over een veel groter toeren gebied een hoog koppel leveren. De kans is dan ook groot dat een elektrische aandrijving in zo.n geval ondanks dat het maximum vermogen kleiner is toch in de praktijk meer vermogen aan de schroef weet te geven. |
|
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 08 jan 2026 20:45 #1666688
|
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 09 jan 2026 07:08 #1666706
|
|
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 09 jan 2026 07:31 #1666707
|
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 09 jan 2026 08:07 #1666709
|
|
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 09 jan 2026 08:50 #1666715
|
Het helpt je je redenatiefout te zien verwacht ik
Ik zal voor deze keer (vanavond) je huiswerk doen. |
|
|
Selectie E-motor, schroef en reductie 09 jan 2026 09:36 #1666726
|
Nachtvlinder schreef :
Hier de OP nog even… De huidige motor levert 10 PK bij 3000 RPM, bestaande schroef en 1:2.5 reductie 5,3 kn. Ik wil dat electrisch ook kunnen straks met dezelfde schroef. Hoeveel lichter kan die motor dan zijn!? Natuurkundig ligt het benodigd vermogen vast als rpm en gevraagd koppel bekend zijn. Daar kán niets lichters uit komen! Wie kan uitleggen hoe een E-motor met onderstaande performancecurve geëvalueerd dient te worden naar geschiktheid om in te passen bij gebruik van een bestaande schroef en schroefas? 
Voor bestaande boot en schroef is onderstaande samenhangende data bekend tussen 0 en rompsnelheid: -RPM -koppel -vermogen -bootsnelheid Bij gebruik van bestaande schroef is de enige parameter om een E-motorkandidaat te evalueren de reductie. RPM aan de motor neemt dan toe met de reductiefactor en het koppel neemt daar (bijna) mee áf (rendement riemoverbrenging is ongeveer 96%) Als ik voor mijn boot bovenstaande BLDC motor beschouw met 1:2.5 reductie, dan kruist deze de schroefcurve van mijn boot nagenoeg bij zijn “rated” werkpunt (onderste geel gemarkeerde rij). Handig om als het nodig is even met veel vermogen een haveningang aan lagerwal uit te motoren, waar je met een lichtere motor verwaaid zou liggen. Ik wil daar niet inleveren tov mijn huidige dieselaandrijving. Echter… ik wil vooral weten hoe diezelfde aandrijving presteert op kruissnelheid, welke ik uit wil laten komen in de buurt waar deze motor haar maximale rendement haalt (mits snelheid, vaartijd en bereik daarbij acceptabel zijn) Hoe doe ik dat; hoe interpreteer ik deze grafiek? Ik zie daar dat bij een specifiek koppel en toerental deze motor haar hoogste efficiëntie haalt (bovenste geel gemarkeerde rij), maar míj́n schroefas+reductie vraagt dat koppel al bij een veel lager RPM. Sterker nog: in de tabel ligt dat toerental ligt hóger dan rated! Hoe weet ik hoe efficiënt een aandrijving is op een punt dat níet op de curve uit de datasheet ligt, bv bij 1700 RPM en 9 Nm gevraagd koppel? Deze grafiek is typisch de uitkomst van een testbankopstelling: - Spanning: constant - Belasting (koppel): stap voor stap verhoogd - Toerental: vrij gevolg van de belasting - Grootheden gemeten: stroom, toerental, vermogen, rendement Wat je vooral ziet is dat het rendement hoog is over een breed gebied van 2,5kw tot 9kw (boven de 82,5%). Toerental speelt ook mee in het rendement maar voor een elektromotor is dat vooral bij hele lage toeren (de vaste verliezen dominant) en hele hoge toerentallen (ijzer- en ventilatieverliezen dominant). Zolang je in dat brede middengebied zit heeft het nauwelijks invloed op het rendement. Dat is typisch voor dit soort elektromotoren. Van 4kw tot 6kw win je nog 2 tot 3% maar waarchijnlijk wil je daar niet te vaak zijn omdat de accu dan te snel leeg is? Daarnaast gaat dit ook om alleen het rendement van de aandrijving en niet om het totale rendement inclusief schroef en schip. 2x zo snel varen kost geloof 8x zoveel energie? Die 3 procent vallen dan een beejte in het niet zeg maar. Kort samengevat: je gaat varen op actieradius en het rendement zal hier nauwelijks onder lijden. |
|
|
