Onderwerp: Ratelend geluid Volvo D2-55

Ik kan het niet vinden. Niet uit de KK geen motorsteunen.
Lijkt uit de achtetzijde van de motor te komen. Alleen in vrijstand, in zn werk geen geluid. Alles fuctioneert. Iemand bekend hiermee?

Demperplaat, keerkoppelingskabel niet goed afgesteld?

Is vrijwel zeker de demperplaat. De veren rammelen statinair.

Als je echter de aandrijving inschakeld worden de veren aangedrukt en rammelt het niet meer.

Aan de achter zijde van de motor zit de demperplaat tussen de motor en de keerkoppeling.

Heb bij mijn D2-55 hetzelfde probleem gehad. Demperplaat eruit gehaald, ging vrij eenvoudig omdat ik de keerkoppeling er achter vandaan kreeg zonder de motor te hoeven verplaatsen. Weet niet of jij die ruimte ook hebt.

Laten reviseren bij Centa, kostte toen (2015) een kleine 300 euro.

Demperplaten worden normaal niet gereviseerd maar vervangen. Interessant zijn de demperplaten van R&D die bevatten geen stalen veren maar elastische verbindingen.

In de demperplaat van de D2-55 zit rubber. Heb je last van zwarte aanslag in je motorruimte. Komt daarvan.

Laat de uitgaande kant van het huis (vliegwielhuis?) uitklokken. In die tijd was er een serie waarbij die uit lijn zat.
Volvo weet de serienummers waarbij dat het geval is. Ze hebben voor de Harmony’s geen terugroepactie gedaan; voor Halberg Rassy wel. Controleren, is een back-order en anders lig je weken extra stil. Mijn H42 was in 2017 al aan een demperplaat toe en toen kwamen we er achter. Veel gezeur met Volvo service gehad.

Hartelijk dank voor jullie nuttige reacties. Ik was er al een beetje bang voor maar ben nu wel overtuigt dat het de demperplaat is. Over 4 wkn op vakantie met de boot. Ik ga maandag eerst Volvo contacten en dan bekijken of het een klusje is dat ik zelf vlot kan uitvoeren. Technisch lukt me dat wel (ex SWTK) maar ik ben benieuwd of er voldoende ruimte is tussen de schroefas en de motor. Wanneer dat niet het geval is, moet ie er uit en dat lijkt me een stevige klus met dat loodzware apparaat. Nogmaals thanx en zo bewijst het forum zijn waarde weer.

Begreep wel dat je met de oude de nieuwe (revisie) set ter plaatse moet kopen, meestal zijn er meerdere versies in omloop.

Ik ga eerst proberen op basis van serienummer, mocht dat niet lukken dan zal het wel moeten.
Hoe hebben jullie de demperplaat vervangen, moest de motor er helemaal uit of kon je dat ter plaatse doen?

Hier geen Volvo, maar een Vetus. Onze demperplaat was echt helemaal op, dan doet de schroef niets meer Een neef van ons heeft de schroefas losgekoppeld, een spanband aan het boeisel vastgemaakt, de achterste motorsteunen losgekoppeld, daarna met de spanbanden de motor omhoog getrokken Vervolgens de koppeling losgebout en de demperplaat vervangen. Daarna in omgekeerde volgorde alles weer terecht gezet.

De mijne, ook H42, is toen vervangen door Brovo in Enkhuizen.
Trap er uit. Motor los en helemaal naar voren in de kajuit met hulp van takels aan balken over het brugdek.
Toen ook alle slangen en steunen laten vervangen toen alles toch bereikbaar was.
Kijk gelijk even naar je uitlaatbocht en die ingeslagen doppen. Is ook een slijtage deel.
De motor bereikbaar maken spaart veel tijd.

Als het geluid verdwijnt wanneer je in z'n vrij iets meer toeren draait, dan is de demperplaat waarschijnlijk de oorzaak.
Het stationair toerental verhogen is naar mijn ervaring alleen uitstel van executie. Bij mij kwam het geluid uiteindelijk ook terug tijdens het varen op de motor.

Ik heb destijds bij Dintra een nieuwe demperplaat met kunststof veerelementen gekocht. Wel heb ik gekozen voor een iets zwaardere uitvoering, omdat ik het destijds vreemd vond dat de originele demperplaat al defect was geraakt. Later realiseerde ik me dat een van de vorige eigenaren een Max-Prop had gemonteerd. Of dat de oorzaak is geweest weet ik niet, maar een Max-Prop kan afhankelijk van de ingestelde spoed en de belasting van de motor hogere krachten in de aandrijflijn veroorzaken dan de oorspronkelijke schroef. Mogelijk heeft dat bijgedragen aan de slijtage van de demperplaat. Bewijzen kan ik het niet, maar het was voor mij wel een reden om voor een zwaardere uitvoering te kiezen.
Na montage was het probleem volledig opgelost.

Het vervangen viel eigenlijk best mee. Ik heb de schroefas losgemaakt en vervolgens de keerkoppeling verwijderd. Omdat er weinig ruimte was om de keerkoppeling eraf te tillen, heb ik eerst lange geleidebouten in de montagegaten gedraaid. Daardoor kon ik de keerkoppeling gecontroleerd naar achteren schuiven en vervolgens gemakkelijk verwijderen.

Het monteren van de nieuwe demperplaat was niet zo moeilijk. Het terugplaatsen van de keerkoppeling was lastiger vanwege het gewicht van dat ding

Omdat de schroefas toch los was en er wat meer ruimte was meteen ook de schroefasafdichting vervangen.

Geen Volvo onderdeel gebruiken. Die maken ze ook niet zelf, maar je betaald wel de "hoofd-prijs"

Demperplaten zijn gewoon een standaard product.

Kun je dit eens toelichten? Dat zou toch alleen gelden als de spoed van je Max Prop verkeerd is ingesteld, en je motor overbelast wordt?

Teveel spoed > motor te zware belasting, motor komt niet op toeren
Te weinig spoed > boot zal te weinig voortgang maken

Goede vraag. Achteraf denk ik dat mijn formulering wat te stellig was.

Ik bedoel niet dat een Max-Prop op zichzelf automatisch hogere krachten in de aandrijflijn veroorzaakt. Uiteindelijk bepaalt de motor hoeveel vermogen en koppel er wordt geleverd. Als de spoed correct is ingesteld en de motor gewoon zijn nominale toerental haalt, hoeft een Max-Prop de aandrijflijn niet zwaarder te belasten dan een goed gekozen vaste schroef.

Mijn gedachte was meer dat een verstelbare schroef verkeerd afgesteld kan zijn geweest, waardoor de motor mogelijk zwaarder belast werd dan bedoeld. Daarnaast kan een efficiëntere schroef bij lage toerentallen meer grip hebben, waardoor torsietrillingen en belastingwisselingen iets anders uitpakken. Of dat daadwerkelijk heeft bijgedragen aan het defect raken van de demperplaat kan ik niet aantonen.

Kortom: ik weet niet of de Max-Prop er iets mee te maken heeft gehad. Dat was achteraf vooral een vermoeden van mijn kant, geen conclusie.

Het omkeren van een max-prop geeft duidelijk een forse tik in de aandrijving.

Vandaar het advies bij het omschakelen van vooruit naar achteruit dat altijd te doen met een laag toerental.

Asdynamica is een complex vak om vooraf goed te bepalen, maar als het mis is het het veranderen van één van de componenten meestal een afdoende oplossing.
Bij vermoeiing (het bezwijken van de demperplaat die variaties op moet vangen) zijn de langdurige lage belastingen (gewoon varen) overheersend tov de zwaardere belastingen met lage frequentie (starten, stoppen, reverse) en incidentele belastingen. Het zijn wel de lage frequenties die uiteindelijk de doodsklap geven.

In geval van onze H42 was dat het verlies van een enkel vaanstand-schroefblad. Die doodsteek kwam na 11 jaar. Buiten alle garantie maar toch verrassend vroeg qu draaiuren. Bij nader onderzoek bleek dus het deksel een uitlijningsfout te hebben van 1,5mm. Volvo noemde dat “out of tolerances” hetgeen hier een eufemisme was voor een compleet verkeerde opspanning van van een hele serie deksels. Het is geen nieuw ontwerp dus gewoon fout gemaakt.

Tevens bleek het achterlagen de schroefaskoker ingelopen. Kan niet? Wel gebeurt. Dat gaf een veel grotere verhouding gesteunde as en vrije overhang van de schroef. En de as van de H42 is sowieso al lekker slank met 25mm op 1250mm lengte en met een vrij forse vrije overhang aan een slanke scheg. Samen geven die een veel grotere basis vermoeiingsbelasting.
Dit gaf samen de basis voor het relatief snel verouderen van de demperplaat en na controle ook de motorsteunen.

De standaard coulance van Volvo is dat je een nieuw deksel krijgt opgestuurd. Verder niks.
Na langs zeuren kwam er nog wat meer coulance op de overige delen hetgeen fijn was maar het onmogelijk maakte andere merken te overwegen.

Het betreft D2-55 gefabriceerd rond 2003-2006. Motoren zijn vaak 1-2 jaar ouder dan je boot. Van een verkeerd deksel gaan alleen je steunen en demperplaat eerder stuk en trilt de motor meer. Dat maakt meer geluid maar zonder referentie weet je dat niet.

Moraal, bij een grotere ingreep, steunen, demperplaat etc vraag dan ook eens het revisie-log op bij een merk-werkplaats. Zij hebben toegang. Een gewone monteur niet.

Gelukkig hadden wij vanwege het verlies van een schroefblad voor het grootste werk de verzekeringsexpert aan onze zijde.

Voor Reed: als dit met 18 jaar je eerste demperplaat is, dan vind ik dat een mooie leeftijd. Geen leeftijd om je daarom zorgen te maken. Maar als je er nu toch bij moet vraag het toch even na, bij bijvoorbeeld Brovo.

Top Cor, dankjewel voor je uitgebreide informatie.
Achteraf hebben we dit geluid vorig jaar ook wel eens gehoord, en toen ook naar gekeken, maar niet gevonden en bedacht dat het misschien de afstelling van de bediening ven de KK zou zijn. Dit een beetje aangepast, afgesteld en toen leek het weg te zijn. Toch niet dus, nu heel plotseling opnieuw en duidelijker aanwezig.
Ik ga ermee aan de slag en nogmaals hartelijk dank voor je nuttige informatie.

Het geluid wijzigt langzaam en daar wen je aan. Tot je een nieuwe hebt en het allemaal veel stiller is en je ook geen vieze zwarte aanslag meer in je MK hebt.

brambo schreef : Demper platen kunnen gewoon gereviseerd worden. Dat is niet meer en niet minder als de veren of de rubbers vervangen, afhankelijk van wat voor uitvoering je hebt. Dat kun je laten doen maar is ook heel makkelijk zelf te doen.

De demperplaat van mijn Yanmar-ZF koppeling combinatie heeft 4 rubber blokjes in plaats van veren. Die rubber blokjes zitten gewoon los in een sponning en pak je er zo uit. De nieuwe leg je op hun plek en de keerkoppeling gaat weer terug. De rubber blokjes waren 50 euro en het was 10 minuten werk. Waren het veren geweest dan was het iets meer werk geweest en had het ruim 200 euro gekost aan materialen. Voor sommige demperplaten zijn de kosten van de veren zodanig hoog dat reviseren de moeite niet loont of zelfs duurder is als een nieuwe. Voor de meeste platen echter is het zeer eenvoudig om het zelf even te doen. Veren breken en rubber verhard. Dit is gewoon een onderhouds item voor een motor.

Sprokkie schreef :
ok helder, en natuurlijk kun je een Max Prop verkeerd instellen.