Onderwerp: roer maken, vraag uitlijning

Hallo forummers,

voor de boot van een vriend een nieuw roer aan het maken.
Het oude was aan het delamineren, en daarnaast van een vreemde vorm en profiel-loos.
Boot is een semi s -spant van een meter of 6 met doorgestoken balansroer.

het oude roer:

Ik had er de beitel al ingezet en bedacht dat foto's wel leuk zijn. De delaminatie zat ik de bovenkant van het roer. Bleek trouwens na ca 1 cm al te stoppen; roer was waarschijnlijk nog wel 50 jaar meegegaan.


Hier kan je zien dat het boven-achterste deel van het roer er met een RVS strip opgezet is. Waarschijnlijk was om de balancering beter te maken.



Hier nog een foto, en daarop is wat vreemds:

Als ik de roerkoning in gedachten verleng dan blijkt er een knik in de constructie te zitten. het RVS plaatje is onder een kleine hoek, iets naar voren wijzend, aan de roerkoning gelast. het oude roer is in lijn mt de RVS plaat gebouwd.
Je kan dit op de tekening zien: de twee poltloodstrepen onderaan de foto geven de verlengde roerkoning weer.

Mijn vraag:
zal ik het nieuwe roer in lijn van de roerkoning bouwen of in lijn van de RVS plaat?

Gr Rob

maakt niks uit: het roerblad draait altijd om de denkbeeldige as van de roerkoning, hoe scheef het rvs plaatje ook zit. Belangrijk lijkt mij de pasvorm van de bovenkant van het roerblad tegen de romp, die moet zo evenwijdig mogelijk lopen in neutrale rechtdoor stand. Voorts zou de voorkant van het blad mogelijk niet vertikaal maar naar onderen toe schuin een beetje naar achteren moeten neigen om zeewier en zo naar beneden te laten glijden als het al glijdt in plaats van naar boven. Over de extra driehoek aan de bovenachterzijde, tsja, misschien is dat proefondervindelijk ooit bedacht om beter stuureffect te krijgen: langkielers zijn nu eenmaal wat moeilijk te sturen.

Ik zou even opmeten hoe de afmetingen voor en achter de (denkbeeldige) roerkoning zich verhouden, en wat de oppervlaktes zijn. Vervolgens een roer van grofweg dezelfde diepte en verhouding tekenen, het geknutsel aan de achterzijde gewoon recht trekkend. Dan ziet dar er ook weer een beetje fatsoenlijk uit.

Vervolgens ervoor zorgen dat er een mooi profiel in het roer zit. Naca 0010 is een algemeen profiel. (op internet is er wel wat over te vinden, inclusief tekeningen en maten van dit profiel)

Hoe ben je van plan het nieuwe roer op te bouwen? Schuim, multiplex?

Goed idee om de verhouding voor- en achter de draai-as te meten en die op het nieuwe roer weer te gebruiken.

Er voor gekozen om het nieuwe roer in de lijn van de roerkoning te maken. En iets naar achter weglopend ivm zeewier ed. Had ik ook nog niet aan gedacht.
Het nieuwe roer wordt van multiplex met weefsel en epoxy er om.

RVS uitgemeten en ingefreest:


twee helften op elkaar geplakt:



Wordt vervolgt.....

Rob

oude roer nagemeten, verhouding voor- achter de roerkoning berekend, het nieuwe roer getekend, naca profielen berekend, uitgeprint, geknipt en overgenomen op de witte lat.
Morgen zagen.



Gr Rob

Ik zie het al, dat gaat helemaal goedkomen.

Waarschijnlijk zal de boot ook lekkerder sturen straks.

Schaven is nog een beetje een rotklus. Een elektrische schaaf is aan te raden.

Wat ik vroeger deed was een lijnenplan maken van de naca profielen, in stapjes van een millimeter. Deze lijnen zette ik op het zwaard of roer. Met de bovenfrees kon ik dan eerst het diepst liggende gedeelte wegschaven, dan een mm minder diep het lijntje volgen, etc. Dan krijg je een getrapte kern, die je alleen nog maar met grof schuurpapier hoeft af te werken.
De achterrand van het zwaard en roer voorzag ik van een zeillat (de groef hiervoor kan je na het in vorm zagen al infrezen, en de lat kan je dan ook al inlijmen) zodat de achterkant minder kwetsbaar werd. (overigens was de achterkant van mijn profielen hooguit 2mm dik).

En bij het frezen liet ik altijd aan de hoeken een punt van 2x2 cm staan, bij het frezen van de eerste helft. Als je het roer nu omdraait om de 2e helft te frezen, dan blijft het ding tenminste stabiel liggen. Die 4 pukkels van 2x2 cm zijn er naderhand zo afgeschaafd / gehakt / geschuurd.

Overigens werkte ik in schuim ipv hout. Jij hebt het voordeel dat je wat geleiding hebt door de verschillende lagen. Ik had dat niet. Maar schuim freest wel lekker eenvoudig...

Zeg Rob, een Clever 23 heeft toch geen echte roerkoning? Dat is toch een soort klaproer?
Balans voor en achter van het draaipunt is heel erg belangrijk, als ons (klap)roer van de Dufour T7 ook maar een paar centimeter naar achteren zat, voelde je dat meteen door meer druk op de helmstok.

Groet
Hans Fix

fixh1 schrijft:
Klopt helemaal. Dit roer is voor een 6 m semi S-spant met doorgestoken roer.
Voor de clever heb ik al twee roeren gemaakt. Die heb ik beide vóór dat ze geschilderd werden al een keer uitgeprobeerd om de balans goed te krijgen. Bij één van de roeren moest ca 4 mm weggezaagd worden op het punt waar het roer tegen de aanslag komt; was niet voldoende gebalanceerd.
Ondiep water roer:



Bij het roer wat ik nu maak heb ik de oppervlakte-verhoudingen van het oude en nieuwe roer hetzelfde gemaakt (23%). Ik hoop dat dat voldoende is.

Groeten, Rob

hmm, 23% is best veel, dan hou je niet veel roerdruk over. Rond 17% is zo'n beetje gemmiddeld. Dus voldoende zal het zeker wel zijn.

Die tekening van de dwarsdoorsnede heb je ergens van in internet geplukt? Komt me bekend voor. En gezien de laatste foto: het nieuwe roer gaat niet meer de oude vorm krijgen?

Ik ben zelf ook nu met een nieuw roerblad bezig maar ga het uit laagjes opbouwen. Zo hoef ik alleen de trapjes weg te schaven.

Ja, het leek mij ook al veel, die 23%
maar met het oude roer stuurde de boot goed volgens de eigenaar.

Die 17 % die je noemt, dat was het enige getal wat ik niet op internet kon vinden.

De tekening komt idd van internet. Hele handige site:
members.tele2.nl/fam.wigman/tristan/nieuwroer/
helemaal onderaan kan je hem downloaden.

Voor wat voor boot ben je een roer aan het maken?
Als je belangstelling hebt: ik heb de NACA formule in een excel bestand gezet. Hoef je alleen de dikte van je roer en de koorde in te voeren. Daar komt een grafiek uit die je kan copieren naar words en dan met een beetje pielen met de langte- en breedtematen en je hebt een uitslag van het profiel.

Ondertussen in de schuur:


Gr Rob

Ja dat is idd die site.

17% heb ik uit een editie van boatBuilder magazine gehaald en andere internetbronnen varieren van 16% tot 19%, daar zit die 17% wel mooi tussen in. Ook kant-en-klare roeren (ben ff de aanbieder kwijt) hebben 16,5%. Vandaar die 17% dat natuurlijk geen heilig getal is. Mijn vorige roer had 27% (!) en dat stuurde vreselijk op de motor.

Mijn roer is voor een koopmans 34, flink roertje dus met een opp. van 0,7m. Ik ben nog aan het rommelen met de precieze oppervlakte grootte en eventuele vergroting van de skeg.

Bedankt voor het aanbod maar een dergelijk sheetje heb ik zelf al gemaakt. Ik heb nu de boel in een 3D cad programma staan (lekker makkelijk oppervlakten e.d. meten) met formules die ook die boel vanzelf aanpassen als ik de koordlengte en dikte wijzig. Dan krijg je wel geen afgeronde naca profielen, 0014.256 bijv.

Hou jij je naca profiel gelijk dus overal bijv. 0015? Ik denk er over omdat de laten fluxtureren omdat bij mij de as redelijk dik is en blijft. Bovenaan 0015 en dan richting 0018, dikte van het roer blijft gelijk maar koordlengte wordt kleiner dus een 'groter' profiel.

Philip schrijft:
Het profiel blijft overal 0011. Het roer heeft vrij lang vrijwel dezelfde koorde, en blijft daar dus even dik. Onderaan wordt de koorde kleiner en dus ook de dikte van het roer.
Het RVS zit alleen in de bovenste 30 cm, daar hoef ik geen rekening mee te houden.

Roer voor een 34ft... Dat is nog een heel project.
Mooi dat je dat in autocad kan doen. Scheelt een hoop gepriegel.

Gr Rob

het vordert:



gr Rob

klaar:


Gr Rob

Hallo Rob,

Ik ben nu zelf het forum aan het aflopen ivm het herstellen van een kleine schade aan mijn roer.
Derhalve kwam ik uw project tegen en moet zeggen dat dit een knap staaltje van doe het zelf is.

Laat svp niet na om een nabeschouwing te posten mbt het gedrag van het roer op de boot.

Dit project is desalnietemin al van een hoger niveau.
Proficiat.

dank! De boot ondergaat een refit en ligt nog niet in het water. Maar als het zover is dan post ik het zeker.

Vr Groet,
Rob

Dag Rob,

Ik dacht nog: dat lijkt op mijn roer, je hebt mijn tekeningen gebruikt! Fijn dat het gelukt is, mooi blad is het geworden. Voor wie gebruik willen maken van de tekeningen en bijgewerkte mallen-spreadsheet, de site is verhuisd naar ziggo:

members.ziggo.nl/wigman/tristan

Groeten, Marcel