Onderwerp: Helmstok lamineren, wat voor lijm?

Ik ga een nieuwe helmstok lamineren maar ben er nog niet uit wat voor lijm ik ga gebruiken.

De kromming die er in moet is nogal sterk en het hout ook (meranti, 3 mm dik). Bij een wat flauwere bocht was het sowiezo epoxy geworden.

Doe ik dit per laag of probeer ik alle lagen in 1 sessie te verlijmen?

Epoxy:
Lekker traag hardend maar met sterke kromming ben ik bang voor GSJ (Glue Starved Joint, slechte hechting door hoge klemspanning)

Polyurethaan 1C:
Lekker makkelijk maar is dat watervast genoeg voor op een boot?

Polyurethaan 2C: is erg stug, en heb er erg veel voor nodig...

Andere opties?

heb ooit een ongeveer evenveel gebogen helmstok gelijmd met (toen nog) Ceta Bever Constructielijm, 2C PU. Is nu Bison.

In mijn geval laagjes van 3 mm, om en om essen en mahonie.
Het lijmen steeds 1 laag tegelijk gedaan,
- het buigen van meerdere lagen is al ongeveer onmogelijk
- maar ze gaan ook glijden tov elkaar, omdat je nooit helemaal recht drukt met de lijmtangen! En dan wordt het een vrolijke grote kliederboel.
- ook kan gebeuren dat ze lekker wel blijven liggen, maar dan stiekum tijdens het uitharden (beetje volumevergroting van de lijm) 'snachts ineens aan het glijden gaan..... ;-(
(geduld dus)

groet
t

Lamineren in zo'n sterke bocht kan inderdaad redelijk geweldadig zijn. Wat je kan doen is de kromming er eerst in stomen. Dat is met deze diktes niet al te moeilijk. (Google even op stoom buigen) Daarna is verlijmen een eitje. Iets simpeler is de te lijmen delen eerst bevochtigen en een tijdje inklemmen. Dan heb je de vorm al redelijk in zitten.

Qua lijm heb je verschillende opties. Persoonlijk zou ik kiezen voor Titebond ultimate III. Die heeft namelijk een wat langere opentijd (werkbare tijd) en is zeer goed getest op waterbestendigheid.

Ik maak ketels voor drumstellen, en heb ook ketels gelamineerd. Het gebruik van een persmal is echt de moeite van het maken waard.

In MDF zaag je de vorm uit, zowel de, eeuhhh pro, als contra mal.
Op de basismal lijm of schroef je geleiders voor de contramal, zodat je die niet ook nog eens zijdelangs hoeft te bedwingen. Daar tussen leg je de te lijmen delen en met lijmtangen draai je de boel aan. Je kunt ook draadeinden gebruiken.
Als je nog vragen hebt, PM me even.

Ben inmiddels begonnen, na bezoek aan en advies van Arnhemse fijnhout handel.

De scherpste kromming lukte niet dus heb die wat soepeler laten gaan.

Heb de eerste 3 latten in een keer kunnen doen en denk dat dat in dit tempo door kan, mss zelfs 4 tegelijk als ik met de nieuwe pot aan de slag kan, de oude lijm (1C PU) is een tikje dik.

Dat ziet er veelbelovend uit. Zelf haal ik mijn hout ook graag bij de Arnhemse, zeer fijne winkel.

Die hoekijzers zijn goed verzonnen. Snel, simpel, effectief. Ik geloof dat ik het bij 3 lagen per keer zou houden. Je moet toch een hoop extra kracht opbrengen in minder tijd. (Alhoewel de open tijd van PU ook heel behoorlijk is). Hou de uithardtijd aan voor het klemmen.

Die hoekijzers heb ik op een andere site gezien, werkt erg prettig.

Heb net 4 nieuwe strips geplaatst. Was te vroeg met loshalen van de eerste helaas, de twee buitenbochten sprongen los

Hopelijk zijn ze met de tweede sessie wel vast.

De volgende wordt denk ik weer drie strips.

Je toekomstige helmstok ziet er nu al mooi uit, wel een enorme kromming trouwens. Ik ben benieuwd naar het eindresultaat!

Reinier

Wellicht idee om niet aan 1 kant 3 strips aan te brengen, maar aan beide kanten 1 strip? Is beter om onder controle te houden.

Ha, ik moet nog hetzelfde klusje gaan doen met ook zo'n grote bocht. Bedankt voor het delen!

Zooo, de buitenbochten die hadden losgelaten zitten nu gelukkig vast. Voorlopig ga ik verder met drie strips per keer.

Hier een kiekje zonder klemmen en met de oude helmstok erbij. Die komt nauwelijks boven de kuipbanken uit. Naast de slechte staat is dat de belangrijkste reden om een nieuwe te willen.

Ziet er goed uit. Hoeveel lagen zitten er in de planning?

Philip schreef :
Bij de roerkop moet het zo'n 60 mm worden, dat zou 20 lagen zijn. Maar ik denk dat ik ga verjongen naar 45 mm dus aan het uiteinden ongeveer 15 lagen

mooi hoor...

Na 10 lagen bleek het geheel van ong 30 mm al zo stijf dat ik meteen met verjongen aan de slag ga.

Dat betekend dat ik geen nieuwe strips hoef te zagen en dat is fijn want het is pokkewerk.

Ik lijm eerst de strips en ga ze dan taps schuren. Effe aanpoten en ik heb er weer ongeveer 15 mm bij.

Op de foto voor het buigen (en stiekem ook nog zonder lijm).

Ik zie dat de topictitel de lading niet meer dekt

Voor het maken van longbows gebruikte ik voor het verlijmen van essen op groenhart epoxy, voor een laagje bamboe eroverheen Titebond III. Via de Baptist in Arnhem online te bestellen.

Je helmstok ziet er mooi uit. Voor de bogen gebruikte ik een massieve vorm. In het midden klemde ik de lagen opelkaar met als extra een oude binnenband van mijn fiets, die ik er daarna strak omheen draaide. Als die haast op was zette ik de volgende klem en fietsband erop. Werkt uitstekend. Die hoekijzers zijn overigens ook een slimme greep.

Succes

De verjonging-strips zijn gelijmd. Wordt een fijn ding!
Had er een van de overgebleven strips overheen geklemd om te helpen de klemdruk te verdelen, met tape er op om vastplakken te voorkomen.

Nu nog even glad schuren en dan de laatste twee lagen lijmen.

En dan is het lijmen klaar, tijd om glad te maken!

Wow, dat ziet er goed uit!

Succes met schuren!

Groeten,
Johnnie

mooi mooi..
Als je nog tijd over hebt ...

Philip schreef :
Ahum, voor geld kan ik altijd tijd maken Maar dat bedoel je denk ik niet...

Maar dit is echt een klusje voor een handige doe het zelver.

Ik heb de stroken zelf gezaagd en daardoor waren ze niet altijd even vlak, als je die met een vandiktebank kan maken of als fineer kan kopen lijkt me dat een slimme zet en fijne tijdsbesparing. Ik moet aardig wat spleten vullen.

Dat zagen is echt pokkewerk! Mijn zaag kwam niet hoog genoeg boven de tafel uit om in een keer door de hele breedte heen te komen, moest dus van twee kanten zagen. Bleh!

Maar nu alles gelijmd is wordt het wel heel erg leuk werk!

Gewoon een dun plaatje kopen en daar stroken uit zagen?

Klaar! (Op geklieder met lak na)

mooi!
niet kliederen met lak, even in 1 uurtje 5 lagen Coelan erop.
en dan 10 jaar niet meer naar omkijken

groet
t

Diepe buiging van mij. Dit ziet er zeer fraai uit!

heesterman schreef : Bij de meeste houthandels willen ze best even wat stroken hout door de vandiktebank halen, al dan niet tegen een kleine vergoeding. Ik heb zelf een (hobby)vandiktebank(je) staan, dus mocht iemand ook zo'n prachtige helmstok gaan maken en in de buurt wonen van Kerkdriel stuur maar een mail of PB.

Heesterman, mijn complimenten voor het resultaat!