Onderwerp: Watervast??

Ik zie steeds op dit forum en elders de term watervast hechthout voorbij komen.

Ik begrijp dat je bijvoorbeeld van Bruinzeel heel mooi en duur hechthout kunt kopen. Waar ik een beetje onzeker over ben is of ik bijvoorbeeld de plaatjes okume van de bouwmarkt ook op een boot kan gebruiken of dat die in 1 seizoen uit elkaar vallen. (op het labeltje staat dat het watervast is)

De kajuitdeurtjes van mijn boot zijn een beetje oud aan het worden. Van onderaf ingewaterd Misschien ga ik ze dit seizoen nog vervangen. Vandaar mijn vraag.

succes,

zeehond

Beste Zeehond

plaatmateriaal bestaat er in vele soorten en maten waaronder een watervaste soort.

Het enige watervaste bestaat uit een watervaste lijm die gebruikt is om de lagen fineer aan elkaar te lijmen. De lagen fineer is gewoon hout welke vanaf de stam in dunne plakken is geschild.

Het hout wat gebruikt wordt en de manier waarop het aan elkaar geplakt wordt is bepalend voor de kwaliteit en dus daarmee de prijs en de duurzaamheid.

Bij goedkope watervast verlijmde platen uit de boumarkt is het vaak niet duidelijk wat er voor hout in het binnengedeelte is gebruikt, vaak van mindere kwaliteit waarbij de gaten in het fineer ook niet zijn gerepareerd. Zaag maar eens een goedkoop plaatje door en je ziet overal gaten in de lagen zitten, als daar water in gaat zitten ben je al gauw het haasje.

Bij duurdere soorten wordt er aan de binnenlagen ook hoge eisen gesteld, zullen de gaten in het fineer gestopt zijn en zal de buitenlaag vaak mooi van structuur zijn.

Bruijnzeel heeft mahonie aan de buitenkant en zal dus duurder zijn als meranti of okume, verder is er veel aandacht besteed aan het verlijmen. Ook is er bij specialisten diverse andere buitenlagen te verkrijgen, teak, kersen, kastanje, alles is in principe mogelijk.

Bij verwerking van plaat is het te allen tijde belangrijk dat je de kopse kanten goed afdekt met lak, verf of epoxy, afhankelijk vande plek of gebruik. Hoe watervast ook, hout kan altijd rotten.

Succes, Hedzer

De duurzaamheid van de houtsoort in plaatmateriaal is meestal niet zo hoog. Okoumé heeft klasse 4 en mahonie in het Bruynzeel suprahecht is klasse 2/3. Dergelijke houtsoorten moeten goed worden beschermt om rotten te voorkomen. Een goede watervaste verlijming zorgt er voor dat het hout niet delamineert waardoor vocht in het hout kan trekken.

Wat betreft Okoume multiplex van Bruynzeel, 'hechthout' ben ik helemaal niet (meer) onder de indruk. Ik had een plaat 10 mm gekocht en er zaten een paar mooie knoesten in. Verder was de plaat duidelijk ongelijk geschuurd, het dekfineer was aan de ene kant veel dunner geworden dan aan de andere kant. Dit was de tweede plaat hechthout die ik kocht.
Je kiest Bruynzeel omdat je het beste wilt voor je boot....

Vroeger was Bruynzeel echt een topmerk, volgens mij nu niet echt meer alleen veel duurder.
Als je kiest voor Jumbo multiplex (mahonie dekfineren en Okoume kern) is er bij een goed gesorteerde houthandel een heel rek waaruit je de mooiste kunt kiezen. Bruynzeel platen moeten vaak apart besteld worden. Dan is de plaat die komt, jouw plaat, geen keuze. Maar ook de Jumbo platen waren zover ik de nieuwe kan vergelijken met oude stukken,
10 jaar geleden veel mooier/beter.

Mopper mopper,

Duncan

@allen

Dank voor jullie antwoorden.

Ik zie het al. Op een merk afgaan heeft niet altijd het juiste gevolg. Gewoon goed met de ogen kijken dus 8O

succes,

zeehond

Welk als je naar het merk op de gevel kijkt. Als daar iets staat wat lijkt op gamme/karwei/praxis, snel doorlopen.

De bossen met de mooie stukken hout zijn zo langzamerhand gekapt.

Voor mijn werk wordt ik regelmatig geconfronteerd met bijzonder lange levertijden voor fatsoenlijke stukken hout. Een half jaar is niet bijzonders.

Veel verschillende kwaliteiten te koop..... "15 jaar garant kwaliteit" is in iedergeval WBP (de verlijming). Voor montage rondom (vooral de kopse kanten goed in soppen!) in de injecteer epoxy zetten met daar over heen een laag lamineer epxy maakt het echt watervast.

De Arnhemse Fijnhouthandel heeft eigenlijk altijd wel goede platen op voorraad liggen, zowel Jumbo als Bruynzeel. Ook de Amsterdamse Fijnhouthandel kan je voorzien van goed materiaal. De kwaliteit zal inderdaad wel langzaam minder worden gezien de prijzen van het hout. Maar als je echt iets wilt dan zou ik niet bezuinigen op kwaliteit. Maar misschien een alternatiefje voor je. In plaats van hout zou je ook je luik van polycarbonaat of plexigals kunnen (laten) maken. In ieder geval watervast en je krijgt ook meteen meer licht in de boot.

Tja, polycarbonaat

Meestal vind ik hout mooier maar er zijn wel aardige kleurtjes van dat spul. Nu is mijn luikje (eigenlijk 2 deurtjes) 16 mm dik. Kun je dat ook in kunststof krijgen :?:

succes,

zeehond

Kunststof kan je in allerlei dikten krijgen, dus dat moet wel lukken.

occoume garantieplex is bij alle houthandels te koop van diverse leveranciers. Niet bij de DHZ-winkels die ook erg duur zijn met mplx. Garantieplex is perfect voor boten en wordt ook gebruikt voor boeiboorden en windveren aan huizen die ook 24 uur per dag in weer en wind zitten. Ik heb al 2 jaar een strook garantieplex van Jumbo onbehandeld buiten staan en het is wel zwart geworden maar verder nog steeds heel.
Pieter

Hechthout is de productnaam van bruinzeel van een hoge kaliteit multiplex.
Multiplex is de verzamelnaam voor alle uit fineer/ geschildhout bestaand gelaagde platen.
Occume is een houtsoort met duurzaamheids klasse V. dit is de zelfde duurzaamheid als vurenhout. Sipo mahonie is een van de meest duurzame houtsoorten die voor plaatmateriaal worden gebruikt klasse II. Dit zegt nog niets over de lijmkwaliteit of de water bestendigheid van de lijmlagen. In de dek en tussen lagen zit ook nog veel kwaliteis verschillen. Zo kunnen de dek lagen uit meerdee stroken naast elkaar bestaan en dat geld ook voor de tussen lagen. Al er staat doo ren door Mahine betekend dit dat ook de tussen lagen uit mahonie bestaan en niet van een of andere rode hardhoutsoort die wel duurzaam lijkt maar het niet hoeft te zijn. Zo is merantie, lauan o.d. niet duurzaam en in het algemeen zijn de tussenlagen van gevoegde (meerdre stroken) soms niet eens gesloten (dus met soms kleine openingen er tussen) of soms zelfs overloppende lage van mindere houtsoorten.
Hechtout van bruinzeel is het beste merk op de markt, maar onderscheid ook nog kwaliteiten. Een plaat van sipomahonie, dosse (met vlammen tekening) geschild hout, hele dek- en tusenlagen heben over het algemeen ook nog een A en een B kant. De A kant is geheel fout vrij, de B kant zijn kleine houtfouten toegestaan(kleine kwastjes of zo). Hechthout van occumee kan de zelfde kwaliteits eisen voldoen met betrekking tot de laag opbouw ende lijm kwaliteit, maar het blijft een weining duurzame houtsoort. Het zal veel eerder verotten dan sipo mahonie, terwijl de lagen tot het einde goed aanelkaar verlijmd blijven.
Je ziet het is echt opletten geplaze. Als je echt een goed en duurzaam stuk werk wil moet je geen risiko nemen. Informeer eerst goed naar de verschillende kwaliteiten. Voorstaande is een opsomming uit het hoofd en niet uitputend. Er is nog nog veel meer verschil in de handel. Hechthout is alleen hechthout als dat er op staat, met een stenpel of stikker.

Ik heb een aantal boten gebouwd van gewoon Okume multiplex (kano, roeibootje. zeekajak) en van Garant Okume (James Wharram catamaran). Allemaal met epoxy. Geen centje pijn tot nu toe, zolang je alles maar goed in de epoxy zet en houdt.

Acrylaat en polycarbonaat zijn in de grotere diktes moeilijk te krijgen. Eigenlijk maak je alleen voor helder acrylaat een redelijke kans en dan denk ik alleen in 15 mm.

Maar rookglas (dat ziet er tenminste mooi uit) is niet te krijgen tenzij je een hele plaat wil afnemen tegen prijzen waar je eng van wordt. Ik heb me te pletter gezocht dus als iemand het weet, Please, tel me!

Ispa Plastics in Zwolle. Heb ik mijn ramen laten maken. Je levert een mal aan en zij maken het helemaal voor je. Keuze uit polycarbonaat of plexiglas, verschillende dikten en verschillende kleuren.

Dank je Eric, maar die hebben smoke alleen in 8 en 10 mm

Ik ga door met puzzelen, misschien moet ik uiteindelijk mijn wasbordje toch uit meer lagen gaan maken maar dat wordt zo lelijk....