Onderwerp: Advies gevraagd houten sloep

Beste forumers,

ik ben verliefd geworden op een mooie klassieke scandinavische sloep. Ik kan deze overnemen voor niet al teveel geld
(€ 1000/1500,--) maar heb dringend jullie advies nodig, maar verliefdheid is niet het beste moment om de juiste beslissingen te nemen.....

Het betreft een overnaads gebouwde sloep van ongeeer 8,5 x 2.5 meter. Houtsoort kon de huidige eigenar mij niet vertellen, maar denk dat het grenen of vuren is. ( behoorlijk zacht)

Gezien het feit dat deze noot al een tijdje op het droge ligt, zijn de gang naden behoorlijk. Ik weet dat een houten boot
moet dichttrekken maar ben bang dat de vervorming dusdanig groot is dat de boot niet waterdicht zal worden en dan heb ik uiteindelijk nog een kat in de zak.

Er is hier veel ervaring op het forum dus vandaar dat ik het hier plaats.

Maak ik mij nu ten onrechte druk of heb ik hier een punt ?

Stel in het allerslechtste geval dat de boot niet dichttrekt, wat zijn dan mijn opties?

Wat zijn globaal de kosten voor de gehele boot aan de buitenzijde voorzien van de juiste grond verfen/primers , dekkende verf, antifouling alles bij elkaar dus en dat hoeft niet achter de komma?
Dit als rede wat ik nog kwijt ben buiten mijn arbeid om aan kosten mocht het op niets uitdraaien.

Dank voor alvast voor jullie adviezen.
Gr. Hans

Hans,
Mijn eerste advies: koop 'm niet.
Mijn tweede advies: koop 'm niet.
Mijn derde advies: .... je raadt het al.

Als je hem tòch koopt: betaal weinig. Dit soort houten boten is onverkoopbaar en de waarde is navenant, dus nihil.

Zo te zien is de boot gebouwd van Koperwijks vuren, een heel mooie kwaliteit vurenhout.
Om je goed te kunnen adviseren omtrent het waterdicht maken, zal ik de boot moeten zien. Er hangt namelijk veel af van de kwaliteit van de huid, de spanten, de nagels enz.
Waar ligt-ie?

Wàt er ook gebeurt, gebruik nooit, nooit, NOOIT, ECHT NOOIT epoxy op de boot.

En als je er in slaagt om hem op te knappen, dan heb je een heel mooi bootje!

Groet,
Wim.

Mijn advies is koop hem niet, ik heb er een gehad en die trok nooit meer dicht, altijd water in de boot, dreef op de bilgepomp en hele goede accu. Begonnen met opknappen maar uiteindelijk opgegeven. Idd ze zijn heel mooi en je word snel verliefd.

Bij zo'n boot geld, het bezit van de zaak is het einde van het vermaak.

"Bron van ellende" is een goede naam voor zo'n schuit.
Je krijgt dit moeilijk goed gerepareerd. Vermoedelijk moet je echt enige gangen tot een hele bodem vervangen. Als je dat + alle kosten daarvan (zulk hout is niet gratis) geen probleem vind kun je hem kopen. In tegenstelling bij een plakhouten kolibri waar je met Epoxy iets (eigenlijk heel veel) kan oplossen, Epoxy is geen oplossing bij dit, het hout werkt, en het breekt er weer af.

Freek

Hans66 schreef :
O ja, vergeten die vraag te beantwoorden.
Wel, de kosten daarvan zijn minder dan 100 euro inclusief kwasten. Zo'n houten boot stelt namelijk absoluut geen hoge eisen aan de te smeren producten.
Beetje vette beits, beetje lijnolie, beetje owatrol, beetje gewone verf. Zoiets.
Dus geen dure twee-komponentenspullen, dure kitten, dure primers, dure plamuur.
Wim.

Berghout 2 schreef
Mooi voor boven de waterlijn maar onderwater verkrijt gewone verf en heb je toch onderwaterverf bijv iets als primocon (ook een eencomponent) of een vergelijkbare nodig? Niet dat die onbetaalbaar is maar enfin.

Freek

Wim ik snap niet waarom je nooit nooit nooit zegt.
Een kennis van mij heeft zo te zien zo'n zelfde boot en hem al tig jaar geleden in de Epoxy gezet.
Staat ieder jaar swinters in de loods, en doet er ook al jaren niets aan. Behalve ieder jaar wat antifouling dr onder.

als ie droog is, en je zet de binnen en buitenkant in de epoxy met een dun weefseltje heb je een woodcore sloep

Dank allen voor jullie reacties,mening en adviezen

Ik zie dat ik niet de juiste foto erbij heb geplaatst, bij deze
En ik hoop dat iemand zijn mening herziet

Re-Fresh schreef :
Ik heb 't op dit forum al enkele keren uitgebreid verteld, maar vooruit: een samenvatting.

Epoxy is heel mooi spul met vele mogelijkheden. Maar ook vele beperkingen.
Als je kunt garanderen dat je object (in dit geval een boot) 100,000000000% waterdicht in de epoxy wordt gezet en precies evenveel waterdicht zal blijven, dan heb je mijn zegen.
In de praktijk is dat bij een bestaande boot onmogelijk.
Er zal altijd èrgens een plekje zijn waar het water gretig naar binnen wordt gezogen, bijvoorbeeld in een vergeten hoekje, bij de kop van een spant, bij een schroef of spijker, bij een beschadiging.... (vul maar in).
Het droge hout zuigt het water als een spons op. Vervolgens kan dat water niet meer verdampen. Dat gaat gegarandeerd verrotten, soms in een adembenemend tempo.
Het valse aspect daarbij is, dat de buitenste paar tienden van een millimeter hout doortrokken is van epoxy; dat blijft er schitterend uitzien. Vlak daaronder kan het hout dan al zijn verrot tot potgrond.

Mijn stellige mening, gebaseerd op decennia harde ervaring, is dat je geen epoxy moet toepassen op bestaande constructies (zoals een boot), op dik hout of op vochtig hout.
Als je nieuw dun droog hout op nieuw dun droog hout zet, dan is epoxy meestal ideaal. Anders niet.

Zojuist is het tweede deel van een trilogie verschenen in de Spiegel der Zeilvaart, over houtrot. Daar staat het wat uitgebreider beschreven, met foto's van de allermooiste schimmelculturen.

Wim.

Hans66 schreef :
Nee, ik kan er nog steeds weinig van zeggen. Het gaat vooral om de kritische plekken en die zitten meestal aan de binnenkant in de omgeving van de kielbalk en schotten. Ook de aansluiting met de stevens en/of spiegel zijn kwetsbaar.
Wim.

Als de boot nu al naden vertoont van een paar mm zou je kunnen overwegen de naden te vullen met strookjes fineer. Dat heet “ invliezen”. Vastzetten met lijm, ik zou epoxy gebruiken. Kijk ook eens goed hoe de kielbalk is: met een priem prikken en wat zacht is, moet er uit want is rot. In dat geval zou ik de boot laten liggen. Ook de gebogen spantjes goed controleren. Gebroken exemplaren kun je herstellen, maar is voor een amateur lastig. Waar ligt de boot?
Berghout2 is fel tegen epoxy. Als je zelf wilt zien wat je met epoxy aan een overnaadse boot kunt doen, ga dan eens langs bij Polyservice. Daar ligt in de showroom een overnaads bootje dat met epoxy en glasvlies is hersteld. Krijg je ook gratis advies.

Lees en vraag eventueel ook hier om raad:

https://zweedseklassiekerclub.nl/zweedse-boten/epoxy/

Het gaat naar mijn idee vaker mis dan goed wanneer oude houten boten met epoxy worden behandeld. Epoxy kost veel geld voor dat geld kun je ook nieuwe planken kopen dat is een betere investering. (weer uitgezonderd boten van multiplex of plakhout die laten zich vaak goed conserveren met epoxy of boten die nieuw in epoxy gebouwd zijn).

Freek

een sloep van 1000 / max 1500 ? maken jullie het nou niet te ingewikkeld, in de epoxy met weefsel onderwater en varen maar, heb je een leuke sloep niet voor eeuwig maar wel eeuwig leuke herinneringen

Doe je de binnen kant gewoon lijnolie kan die daar wel uitdampen als ie es nat wordt, ofzo

jerry schreef :
Nee hoor.
Ik ben alleen tegen misbruik van epoxy.
En epoxy op bestaande boten valt onder misbruik.

Wim.

Berghout-2 schreef :
Toch snap ik het nog niet helemaal, het onderwater schip wil je toch waterdicht hebben, vroeger was dat teer etc. in mijn ogen maar ik ben daar in een leek, maakt het toch niet uit hoe je het water dicht maakt, teer , epoxy, harde lak antifouling etc

Uitdampen kan onderwater toch al niet ? dus dat moet via de andere kant van de boot , ik begrijp dat als je nat hout van beide kanten inpakt het vocht er nooit meer uitkomt, maar in een onderwaterschip snap ik dat niet helemaal.

Berghout schreef
Deels terecht want met een bestaande zweedse sloep of een botter kan dat dus niet, maar met een bestaande kolibri gaat het bij tientallen exemplaren prima als je het alleen aan de buitenkant doet.

Freek

Ik zal morgen een aantal foto's van die boot maken.
Hij staat nog op het droge.

Jeroen-pion schreef :
Ik denk dat Jeroen wel een punt heeft.

Als ik de boot inpak met epoxy aan de buitenzijde ( sorry Wim en Freek)) en waterdicht is, zal dit dan een jaar of 5/8 uithouden ?. Ik zal de boot ieder jaar uit het water halen en onderhoud aan plegen.

Wat ik een lastig verhaal vind is de onzekerheid van waterdichtheid.

Stel ik knap de boot op en ga de boot zonder gebruik van epoxy behandelen en hij blijkt na 3 dagen in het water te hebben gelegen niet waterdicht te zijn, dan heb ik niets!
Boot zal weer uit het water moeten, transport naar mijn schuur etc, hoop gedoe en kosten voor niets.
Kids teleurgesteld, moeders hoofdschuddend ( ik zei het toch ...)

Ik denk dat het in de epoxy zetten de enige optie is. Ik heb dan de zekerheid van waterdichtheid en kan dan varen en plezier hebben en daar is de sloep voor bedoeld.

Dank ieder voor zijn inbreng

Nog even mijn twee centen:

Als die boot inderdaad al een tijd droog ligt dan zal het hout inmiddels vochtvrij zijn. Als je dan aan de buitenkant glasvezel aanbrengt met epoxy, dan komt dat wel goed. Dat is al eerder gezegd. Maar waarom dan niet de binnenkant dezelfde behandeling geven? Glasvezeldoek aanbrengen, stevig in de epoxy zetten, de moeilijke hoekjes helemaal vol zetten met epoxy, dan is het hout aan beide kanten waterdicht afgeschermd. Wel een goede laklaag erover heen, epoxy kan niet tegen UV. Gezien het uiterlijk van het hout zou ik geen blanke lak nemen, maar een dekkende laag, waarbij ik zou kiezen voor een PU-lak. Eén component, toch stevig en met een lange levensduur.

Ik wil er wel bij opmerken dat ik persoonlijk 1000 euro voor deze boot in deze staat erg ruim vind, dat wel.

@Berghout-2:

+1

@ Berghout-2 +1

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

plusfast schreef :
Ik denk dat een verwijderingsbijdrage ontvangen gepaster is als je de huidige eigenaar ontzorgt. Bedenk dat het nu houtafval is. Eenmaal in de epoxy wordt het restafval.

Hans66 schreef : ...nou, bij ons op de haven staat een sprinta70 "al een tijdje" te koop. Volgens mij voor minder dan 1,5k