Onderwerp: Lekkage dichten in een schouw

Mijn gerestaureerde schouw lekte het eerste (korte) seizoen alleen kort na het te water laten. In november uit het water, een paar maanden op het droge en er toen weer in leverde een lekke boot op. Nauwelijks als hij afgemeerd ligt, meer met meer mensen aan boord en bij varen. Tussen bodemplaat en zijwanden zit een scheur. Ik vermoed een lek op die scheur, niet in het midden van de boot, maar richting voorsteven.

Wat denken jullie van mijn vermoeden? Hoe behandel ik deze scheur het best?

Houten schouw neem ik aan?
Is het niet dat het hout boven de waterlijn te droog is en open staat?
Dan lekt ie pas als ie dieper of schuiner ligt.....

Het is een houten schouw.
Hartstikke mooi, maar bij zo'n scheepje zul je altijd kans op lekkages houden, zeker als hij afwisselend in en uit het water vertoeft.
Hout zwelt en krimpt nu eenmaal in de breedte en dikte bij wisselend vochtgehalte, en dat blijft altijd zo.
Het enige uitgewerkte hout ligt in de asla van de kachel.

Kortom: wen er maar aan.

De lekke kimnaad (zo heet die verbinding tussen vlak en huid) kan wel behandeld worden, op het droge. Vraag een (echte!) deskundige.
Let op: kimnaden mogen niet gebreeuwd worden, evenmin als de overnaadse naden.
Gebruik nooit siliconenkit. Gebruik nooit epoxy.

Wim.

Berghout2 heeft natuurlijk gelijk: een houten boot lekt altijd iets. Als de naad erg groot is zou je kunnen kijken of de bevestiging van de delen van het vlak en de huid wat meer vastgedraaid kan worden. Zie je schroeven? Als je de naad kunt verkleinen trekt hij in het water eerder dicht.

Bedankt voor de reacties. Mijn gekochte Sika291i moet ik dus maar goed bewaren?

Handig om een klein beetje zaagsel aanboord te hebben. Met een handje vol aan de buitenkant langs de lekkende naad en je bent weer zo goed als dicht.Er komt dan wat zaagsel in de scheur, raakt verzadigd van water waardoor het wat opzwelt en dicht zodoende af.

Dit is geen reparatie maar je kan reparatie wel even mee uitstellen.

REvandenBerg schreef :
Sika is geen siconenkit. Het kan nog goed van pas komen bij het dichten van naden in je dek en zo. Maar àls je sika gebruikt, dan nooit zonder de bijbehorende primer, anders hecht het niet.

Onder de waterlijn heb je niks aan sika.

Zoals Jerry schrijft, kun je de kimnaad beter vastschroeven (gebruik uitsluitend roestvast stalen schroeven, nooit gewone spaanplaatschroeven). Vlak voordat je de schroeven aandraait spuit je wat bitumenpasta (dakreparatiekit) in de nog openstaande naad.

Maar nog beter: laat een echte deskundige kijken. Waar ligt je directievaartuig?
Wim.

Mijn houten 16 kwadraat lag al 5 jaar op de kant toen ik haar kocht. Toen ze het water in ging was ze natuurlijk hartstikke lek, na een week heb ik de boot leeggepompt en toen was ze niet meer lek. De jaren daarna maakte ik de boot een week voordat ze het water in ging nat met een tuinslang. Dat werkte ook prima.

Goed idee, die tuinslang. Bij onze WSV worden in de 16 kwadraten na de winterstalling een paar jute zakken in de boot gelegd en nat gemaakt. Het water loopt dan niet uit de naden en de naden trekken dicht. Wel moeten iedere keer de gietijzeren kielen weer van kit worden voorzien voordat de bouten worden aangedraaid, anders lekt het op de kielbouten. Zwaar werk dat plaatsen van die kielen, maar gelukkig zijn we met velen.

Op de Museumwerf in Vianen, waar ik met hulp van vaklui met mijn restauratie geholpen ben, gaf dé expert - timmerman Arie - de voorkeur aan Dynaflex schroeven boven RVS.

Dank voor de hulp. Ik ga 7 cm Dynaflex schroeven, bitumen en een oplaadbare bilgepomp kopen. Dus én repareren voor zover mogelijk én verhelpen.

Je kent het gezegde?

Houten schepen en mooie vrouwen,
Zijn het slechts te onderhouwen.














En ja, ik weet dat dat met een d moet.

FriendlySailor schreef :
Heb met beide(n) een gelukkige relatie

Kan iemand mij uitleggen waarom Dynaflex schroeven hier beter zijn dan RVS? Als ik Goegel zie ik dat Dynaflex schroeven een speciale draad en kop hebben, maar ook dat ze van verzinkt ijzer zijn. Als je geen risico wilt nemen: gebruik dan koper of messing. Duur, maar wel onverwoestbaar en altijd weer los te schroeven.

jerry schreef :
Staat bij vermeld:
2x Zo sterk als RVS schroeven en door speciale coating zeer sterk roest werend.

Dus...........................

Dynaflex is van gehard staal (roest!!!!)

Ik heb RVS schroeven van Borgh met voorsnijgroef en torx. Je hebt ze ook gehard. Ik heb daar net een heel huis mee verbouwd en een houten schuur meer "verduurzaamd". Dat schuurtje staan vanaf het westen in open veld met alle winddruk van dien.
Ideaal.

Ze hebben ook speciale schroeven voor steigers, de truck is dat de kop kleiner is en in het hout verdwijnt, vrijwel onzichtbaar. Nu is een huis en schuur geen boot, maar op onze schokker heb ik veel ellende gehad met gebruikte stalen schroeven in de rondhouten, pure ellende.
Dat relaas staat op platbodemforum.

De geharde versie is minimaal zo sterk als de harde stalen versie, laat je niks wijsmaken.
Ik heb ze in de bankschroef gehad en destructief getest met een hamer.

Je kan ook je licht opsteken op het www.platbodemforum.nl
Daar kom je ongetwijfeld ook wat mensen van ZF tegen, maar het is wat meer to the point zonder alle excessen en offtopic perikelen.

REvandenBerg schreef :
Ik neem aan dat je de museumwerf in Vreeswijk bedoelt. Daar is Arie (een beste man, doe 'm de groeten) inderdaad de expert, Maar, niet vervelend bedoeld, zijn kennis op dit gebied is niet erg groot, hij is vooral een ouderwetse interieurtimmerman.

Dynaflex schroeven gebruik ik ook soms. Het zijn prettige schroeven voor (nagenoeg) droge omstandigheden.
Maar ze zijn ABSOLUUT NIET geschikt voor gebruik in eikenhouten boten. Ze zijn gemaakt van gehard staal, dat uit de aard der zaak graag roest. Om roest tegen te gaan zit er een coating op die al bij het inschroeven beschadigd raakt.
Gebruik dus ABSOLUUT GEEN dynaflex schroeven op je bootje.

Toen ze een paar jaar geleden op de markt werden gebracht, werd er een ronkende reclamecampagne op los gelaten waarin werd gesteld dat ze minstens zo roestbestendig waren als rvs. Dat leek mij wel wat, maar ik had mij twijfels.
Ik heb ze getest, onder meer in het terras rond mijn huis (masaranduba antislipdelen op vuren draagbalken). Uitslag van de test: dynaflex schroeven roesten, maar minder snel dan gewone spaanplaatschroeven.
En aangezien eiken veel zuurder is dan masaranduba, kun je ervan uitgaan dat het daarin veel sneller roest èn het eiken aantast.

Neem gewoon roestvast stalen A2 (A4 is niet nodig) schroeven, die je wel een slag dikker moet nemen dan wat je gevoel je ingeeft. Bij voorkeur met Torx-kop. Voor jouw schouw denk ik aan tenminste 6 mm dik. Voorboren op 4mm, beetje glijmiddel op de tip en schroeven maar!
Een goed en niet duur adres voor schroeven is rvspaleis.nl

Wim.

Berghout-2 schreef :
Wim, bedankt. Ik hoop dat de Dynaflexen door de bodem in een vernieuwde spant het houden. En ik volg jouw advies op om RVS-schroeven te gebruiken. Drie verdere vragen:

- Deze, dus? www.rvspaleis.nl/plaatschroeve.../7982-2-6.3x60tx_200
- Kun je de Torx-schroeven (voorzichtig) met een ratel vastdraaien?
- Wat vind je van het idee om de kimlijn met een lamellenschijf op een haakse slijper schoon te slijpen?

Ja, je kunt ze aandraaien met een ratel.
Ik gebruik er altijd een accuboormasjientje voor, of bij zware schroeven (vanaf 8 mm) een 230-volt boormasjien.
En ik gebruik geen plaatschroeven (die zijn meer voor blik en plastic) maar spaanplaatschroeven die meer grip in het hout hebben.

Een lamellenschijf? Neuh, dat zou niet mijn keuze zijn. Die dingen zijn hongerig en vraatzuchtig. Probeer het liever met een voegenkrabber en een driehoeksschrapper (wel scherp houden!).
Wim.

PS: als het nog kan, verwijder dan de aangebrachte dynafleksen en vervang ze door rvs. Zodra ze vastgeroest zijn begint de aantasting van het eikenhout.

Het haakmesje dat bij het standaard Stanley mes wordt geleverd is dun en heeft een haakje. Is gemaakt on vloerzeil mee te snijden. Je kunt er dus ook goed naden mee open halen.

jerry schreef : Dank je, Jerry. Ik ga zoeken...

Toen ik vandaag aan de schouw werkte, kreeg ik het advies van (nog) een deskundige: het zou geen zin hebben om de bodemplaat met schroeven vaster te zetten. Waarschijnlijk moet de bodem op de plek van het lek professioneel hersteld worden. Amateur herstel zal niet baten.

Ik ga dat nu niet laten doen, maar de kimlijn aan de binnenkant van de boot opschuren en van kit voorzien. En ik heb een Gardena dompelpomp met li-ion accu gekocht.

Nogmaals: waar ligt je schouw?
Wim.

Wij hebben jarenlang met hetzelfde euvel te maken gehad met een eiken zeepunter
Van alles geprobeerd aan de buitenzijde maar ook binnen op de klimnaad
Bitumen dakdicht, sikaflex, schroeven, elastische watervaste epoxie enz.
Niets heeft echt geholpen
Uiteindelijk een automatisch bilgepompje, maar desondanks stond er altijd wel iets water onder de buikdenning.
Gebruik nooit stalen of verzinkte schroenen in combinatie met eikenhout. Het resultaat is dan zwarte plekken in het hout.

Het probleem hebben wij opgelost door een stalen schouw te kopen.

FriendlySailor schreef :

yep, die stond en staat nog steeds als opschrift op een bankje, in WV de Werf, in Goes.