Onderwerp: Selftailing lier andersen

Beste
Ik wil mijn Andersen lieren tradional single speed vervangen.
Met meer dan 4 wind vallen de hendels naar buiten en kun je er met name single handen niet meer bij.
Mijn vraag is de volgende .
Klopt mijn berekening dat indien mijn Genua 15 mrt is dat een Andersen ST 18 prima volstaat op mijn Mariholm IFE van bijna 8 meter.
Ik zeil op de Dollard en op zee.
Daar kan het flink waaien
Groet Henk

Hoe groot is je genua? Iets van 15 to 18 m2 toch?

Dan is maat 18 helemaal prima.

Wij varen met 19 m2 genua op een Harken 15. Als het flink poeiert gaat er toch een kleinere genua / fok op. Met 6 bft varen wij niet meer met 20 m2.

Wij liever ook niet.
Echter lang kieler houdt van wind
En voorspelling was 3 of 4
Echter slaat snel om
Dank.
Ga zoeken na betaalbare lieren

Hbrinke schreef : ik zou voor 28 st 2speed gaan. 18 zijn op zich misschien wel sterk genoeg (lijkt me zwaar) maar 1speed.
Goedkoop zijn ze niet, maar dat zijn die 18 ook niet...

Hum.

Niet te licht kiezen. Daar ga je later blij mee zijn.

Die dingen zijn sowieso duur, dus koop dan het comfortabel is.

Ter vergelijk: op mijn Optima 92 (9,2m) heb ik een soortHA/ Genua3 van 25m2. De 40 lieren die daar op staan heb ik echt nodig! Voor het prijsverschil hoef je t niet te laten.

Wel even kijken dat de basis goed op de kuiprand past. Ze worden wel steeds groter!

DeBommel schreef :
Even ter oriëntatie, bijvoorbeeld bij windkracht 4 naar 5 verdubbeld (ruw weg) de druk per m2 en van 5 naar 6 ook enz. Dus minder m2 wil niet zeggen dat er minder kracht op het schoot staat. Een beetje overmaat lier is nooit weg.

More is better, lijkt het wel.

De 6-7 IF'jes die ik ken hebben liertjes die niet in de buurt van maat 18 komen. Maat 28 of 40 lijkt mij wat fors bemeten.

DeBommel schreef : misschien maar op m'n genualieren heb ik graag 2 speed. 28 is de kleinste...
40 lijkt me dan wel weer flauwekul, die heb ik op 36m2.

Ja, als je het zo stelt. Als een man een 2-speed wil, dan wordt het een 2-speed. Die snap ik wel.

Ik heb wel eens met Antal-lieren gevaren, die waren ook prima. Maar goed... Andersen-lieren zijn wel heel heel mooi. Ik schat zo'n 2 x de prijs van een Antal. Als geld geen ding was wist ik het wel.

Stel jezelf de vraag waarom er op Scandinavische schepen altijd dikke Andersen lieren zitten en op Bavaria’s goedkope kleine liertjes…

Kijk eens naar 2-speed Antal lieren. Ze ogen fijn, bij gelijke maat.
Ben er zelf zeer tevreden over.

Verder zou ik nooit meer voor een enkel speed lier kiezen, altijd 2-speed.

Allen dank
Ga voor 28st Andersen

Ik weet niet of dit helemaal klopt, maar wij hebben deze op de IF: (edit: ik denk dat je nu met dezelfde vaart )
www.svb24.nl/nl/andersen-lier-...taal-1-snelheid.html

Daar staat Vermogen overbrengingsverhouding 1e versnelling 5.5:1

Bij deze
www.svb24.nl/nl/andersen-zelfs...taal-1-snelheid.html

staat Vermogen overbrengingsverhouding 1e versnelling 18.8:1.

De trommel van de st18 is wel iets kleiner, maar de power ratio is wel groter. Als die inderdaad bijna 3x zo groot is dan voldoen de st18 zeker! Op de IF ook niet echt een reden om met een 2 speed te varen, maar goed dat is ook persoonlijk denk ik.


Bij de ST12 is het 9.5:1 (in mijn ogen zouden die al voldoen, maar te klein gaan zou ook zonde zijn). De ST28st is 9.5:1 en (ja de naam verklapt het al) 28.6:1.

In dezelfde straat voor mensen die nog moeten beslissen: de Ronstan Orbit, goedkoper dan Andersen, maar met dezelfde gripconstructie

Ik heb een aantal jaar geleden mijn Meissner lieren (ook 2-speed self-tailing) vervangen door Andersen lieren. Ongeveer dezelfde maat lieren, maar een wéreld van verschil in gebruik. Ik kan niet over andere merken oordelen, maar die Andersens zijn echt heel goed.

bel Tuned Rigging Enkhuizen even, die hadden een goede prijs voor de mijne
Hbrinke schreef :

Bubbels schreef :
Ik denk maar even wat uitleg. Een jaar of 8 geleden stond er in Zeilen een test van lieren. Wat daar uit kwam is het volgende:

1: De definitie van de "power ratio" zou moeten zijn van krachten in de hendel, tot kracht in de lijn. De rekenverhouding die daar tussen zit, is de power ratio. Uitgaande van een hendel van 250mm lengte. Maar:
2: Die rekenverhouding wordt niet door iedereen daadwerkelijk exact uitgevoerd, en:
3: Er zitten nogal wat verschillen in rendement. Als vuistregel is het rendement ongeveer 50%. Maar kan dus ook 40% zijn, of 60%.
4: Wat gevonden werd, is dat de uiteindelijke krachtverhouding, dus gemeten kracht op de hendel, tot gemeten kracht op de lijn, voor alle lieren zo'n beetje hetzelfde was.

Dat je als Toerenden Mensch bij de ene lier wat meer moet draaien dan bij de andere, maakt niet zo heel veel uit. Uiteindelijk gaat het vooral om de kracht die je kunt organiseren. Bij wedstrijden, als de tijd waarin je dat voor elkaar krijgt een echt issue wordt, en als je t 100 keer per dag moet doen, is dat misschien anders.

Rinus schreef :
www.ronstan.com/orbit-winch

Als machinebouwer de volgende opmerkingen hier over:

Dat trim mechanisme lijkt me leuk.

Het grip mechanisme is inderdaad hetzelfde als Andersen: diepe rillen. Dat maakt de kracht overdracht naar de lijn deels vormgesloten. Maar. Deze drum is gewoon ook van geanodiseerd aluminium. De anodiseerlaag zelf heeft extreem weinig wrijving. In tegenstelling tot Andersen, die een RVS drum heeft, wat vrij veel wrijving kent. Lewmar en Harken hebben dat opgelost door de drum op verschillende manieren op te ruwen, maar dat geeft weer vrij veel slijtage aan lijnen. Maar hoe dit precies uitpakt weet ik efkes niet.

En waar ik echt HEEL zenuwachtig van word, is dat kogellager onderin. Dat moet fatsoenlijk onderhouden worden. Hoe loopt dat als het vies is? En is er een moment denkbaar dat je bij het loshalen ineens een schot hagel door je kuip hebt rondstuiteren? Kan best opgelost zijn, maar dat zou ik eerst willen zien.

Rinus schreef :
Goed om te bedenken, dat zowel Ronstan als Andersen onderdeel zijn van de Wichard groep.
Niet zo gek dus dat er Andersen-achtige techniek in deze lier zit. Ik heb het demontage-filmpje even bekeken, en het binnenwerk heeft ook veel weg van de Andersen lieren die ik ken.

Dat kogellager onder de trommel is deels nieuw. Het lijkt er op, dat de kogels in een kunststof ring zijn gevat. Je moet dus wel je best doen om ze in de rondte te slingeren
Dat gezegd hebbende: De grotere Andersen lieren hebben ook ringen met ingeklemde kogels als lagers. Als je daar wat te enthousiast met een doekje overheen rost, dan liggen de kogels idd in het gangboord. Of erger

De meeste van dit soort lieren is erg robuust als het om service gaat, de losse delen stuiteren echt niet meteen alle kanten op.

Gr, Arent