Onderwerp: houten kielbalk/slijtlat

dag allemaal,
Onze boot, van multiplex en epoxy, met ophaalbare kiel heeft een nagenoeg vlakke bodem. In het midden van die bodem loopt een smalle lat, zo'n 3cm breed en 10cm hoog, over een flink deel van de lengte van de boot. Ik denk dat het een soort scheg is, of wellicht ook een slijtlat om de rest van de bodem te beschermen bij het droogvallen. Links en rechts op de hoek van de vlakke bodem zitten ook korte stukjes van hetzelde hout, maar slechts een paar cm hoog. Ik zal proberen er een foto van te maken, maar ik heb toch al een vraag.

Deze lat is in de epoxy gezet, maar over de onderkant is die bijna geheel weggesleten. Eronder lijkt hardhout te zitten. Hoe kan ik dit het best weer sterk maken en conserveren. Ik ben geneigd er met epoxy overheen te gaan, wellicht in combinatie met biaxiaal glaslegselband. Ik weet niet hoe droog/nat het hout is en wil natuurlijk geen rottende bende. Wat raden jullie aan?

Je kunt gerust er weer een paar lagen epoxy op zetten met twee stroken glasweefsel. Zal niet snel weer slijten. Het allermooiste zou zijn er ook nog een messing of aluminium strip van 25 mm breed op te schroeven. Voor je de epoxy aanbrengt de zaak eerst een week goed laten drogen.

jerry schreef :
Schroeven maken gaatjes in het hout. En daar gaat zeker water in komen.

Goed om te horen dat ik eroverheen kan met epoxy en band. Heeft iemand misschien ook nog een idee over hoe ik dat zo kan doen dat het niet naar beneden komt voordat het gedroogd is. Ik denk erover om er keukenfolie strak overheen te trekken en dat vast te plakken aan de romp. Zou dat werken?

Zo'n metalen strip is ook een mooi idee, nog even bedenken hoe dat dan zou moeten qua bevestiging.

450 gr. biax heb ik 'gewoon' boven mijn hoofd kunnen lamineren. Het is wel zaag om de hele strook in een keer aan te brengen, anders trekt het stuk dat nog niet aan de romp zit, de boel weer los. Bij grotere lappen gebruikte ik een gespannen lijntje in het midden om het tijdens het lamineren op zijn plek te houden. Maar met een slechts 3 cm brede band heb je dat niet nodig.

Als de boel eenmaal verzadigd met epoxy in zijn geheel tegen de de lat aan zit, komt het niet meer omlaag.

Eventueel kan je ook eerst een laagje epoxy rollen, laten drogen tot het net nog plakt, dan de weefselband droog daar op plakken en dan pas het weefsel verzadigen met de hars.

Een strook kevlar (aramide) dubelt ook gelijk als extra slijtvast, dan heb je de genoemde metalen strip ook niet meer nodig.

Epoxy droogt niet maar hardt uit. Meestal “overnight” , dus bij (bijvoorbeeld) 15 gr C in 12 uur.

De lat is kennelijk bedoeld als slijt-/beschermingslat.
Hout dat onder water zit rot niet.
Een laag epoxy of wat-dan-ook aan de onderkant zal ook onderhevig zijn aan slijtage.
Er zal zeker weer water in dat hout komen.

Tel deze dingen bij elkaar op, en besef dat een intensieve behandeling niet nodig is, of zelfs ongewenst. Het is niet erg als die lat beschadigd raakt, sterker nog, daar istie voor bedoeld.
En al de lat over 20 jaar versleten is, dan bedank je hem voor de bewezen diensten en vervang je hem.

Hout wat onderwater zit rot inderdaad niet, of in ieder geval veel langzamer. Het probleem is echter dat de meeste pleziervaartuigen 1/3e tot de helft van het jaar op het droge staan. Niet genoeg om het hout goed te laten drogen, maar wel genoeg om rot te starten.

Erikdejong schreef :
Dat rottingsproces hou je niet tegen met epoxy o.i.d.
Sterker nog, epoxy zal het drogen verhinderen en zo verrotting versnellen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

What's in a name? Kielbalk of slijtlat maakt nogal een verschil! Een slijtlat mag je gewoon z'n werk laten doen. Slijten dus.
Een konstruktieve kielbalk wil je beschermen. (B,v door er een slijtlat op te schroeven )

Erikdejong schreef :
+1 beste oplossing.

Dank voor al jullie gedachten!
Ik vermoed dat de lat niet echt constructief is omdat hij niet logisch lijkt aan te sluiten op constructieve schotten die verticaal op de bodem gemonteerd zijn. Dat neemt niet weg dat deze balk/lat door z'n positie toch de bodem sterker maakt. Een echte slijtlat was vast ook veel minder hoog geweest. Dus, al met al, toch zeker deels constructief?

Dus ik laat hem liever niet wegrotten.

Ik heb vandaag zo'n houtvochtigheidsmeter meegenomen, zo eentje die je in je haardhout prikt om te kijken of je het al kan stoken. Met het idee om bij een laag vochtigheidsgehalte de boel dicht te epoxy-en en bij een hoger vochtgehalte dat maar te laten. Is dat een zinnige gedachte? De meter geeft 13% aan.

Nou ja, ik nog erg aan het twijfelen wat ik moet doen. Berghout is hier de hout-expert en zegt: niks erop doen. En hij is natuurlijk de hout-expert. Voor mij voelt het erg gek om het onbeschermd te laten. Kevlar daarentegen klinkt in ieder geval alsof ik m’n best erop heb gedaan, maar als het daar alleen maar sneller van gaat rotten?!?!?

Berghout2 is inderdaad onbetwist de houtexpert, maar heeft ook een pesthekel aan epoxy. Er worden plenty boten gebouwd met epoxy. Zoek maar eens op WoodCore.
De twee andere stroken die op de huid zijn geschroefd zorgen er voor dat de boot als die op de wal of op het dek ligt niet kantelt.

jerry schreef :
Iets genuanceerder: ik heb een pesthekel aan verkeerd gebruik van epoxy.

Bij goed gebruik is het prima spul. En dan heb ik het over epoxy op nieuw dun droog hout. Wat hier niet aan de orde is.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Exact. Wat TS zou doen is het inpakken van een dikke houten balk in epoxy.
Zelfs als die balk daar nu droog genoeg voor zou zijn: als het een slijtlat is, gaat er een moment komen dat hij bloot komt te liggen, en dan schiet het vocht in hoog tempo door heel droog hout, maar kan door de resterende epoxylaag niet meer verdampen.
Dat is HET recept voor het maken van turfmolm!

Berghout-2 schreef :
Laat ook geen microplastics achter, wat epoxy en aramide wel doen

Ha, ha, turfmolm en microplastics willen we allebei niet. Dus er komt geen epoxy op deze lat. Antifouling is natuurlijk ook niet goed voor het milieu, maar ik houd niet erg van aangroei. Kan ik dat er wel opsmeren, of is dat ook een recept voor turfmolm? De rest van de boot gaat in de primocon + interspeed.

Berghout-2 schreef : Inderdaad, nat hout inpakken is zinloos. UIteraard ging ik er bij mijn antwoord vanuit dat er eerst een nieuwe lat opgezet zou worden. Of beter nog, de hele lat achterwege laten en er direct een lap kevlar overheen zetten. Gezien het een mulriplex boot betreft zou ik alles wat je doet hoe dan ook goed inpakken. Dit is geen boot van massief hout wat moet kunnen werken. Indringen van vocht in een hechthouten boot is een heel kostbaar grapje en moet voorkomen worden. Epoxy is uitermate geschikt voor deze bouwmethode (zelfs vereist als je levensduur wilt)

blauweaaf schreef :
Dat is een enorm understatement.

Ik heb over de hele lengte van de hak en de kimmen van mijn bootje een flink stuk 25 mm breed RVS bandstaal gezet. Met kit, dus geen schroeven.
Ideale slijtlatten!

Erikdejong schreef : Als je die lat ooit moet vernieuwen, dan zou ik 'm lamineren. Dan krijg je namelijk wel een hout-epoxy lat die je desgewenst nog eens in weefsel kunt inpakken. Maar ga er maar van uit dat zelfs dunne epoxy-injectiehars niet meer dan een millimeter in je bestaande balk indringt.

blauweaaf schreef : Dat is slechter voor het milieu (micro plastics) dan pure epoxy.

blauweaaf schreef :
Vooral geen epoxy aan toevoegen. Voordat multiplex verrot valt het eerst in fineer resten uiteen.
Wat je ook weet is dat deze lat waar die tegen het multiplex aan zit vrijwel hermetisch afgesloten wordt door de multiplex epoxy constructie waardoor daar geen vocht er uit kan. Vocht wat aan de onderkant in komt kan er dus aan de bovenkant nooit uit.

Dank allemaal!
Ik heb inderdaad besloten de lat/balk aan de onderkant niet in te pakken in epoxy, maar vraag me nu af of antifouling net zo slecht is voor het hout (!) als epoxy. Die anti-fouling zou ik aan het eind van het seizoen makkelijk kunnen wegschuren zodat het hout kans krijgt om zo veel mogelijk te drogen. Lijkt mij.
Natuurlijk is antifouling heel slecht voor het milieu. Ik zou het liever ook niet gebruiken. Dat heb ik een keer een jaar als experiment gedaan, maar dat was geen succes. Ik had een hele mosselbank onder m'n romp en kwam niet meer vooruit. Ik lig weliswaar op zoet water (grootste deel vh jaar), maar plek waar ik lig, op de Nederrijn tussen Arnhem en Wageningen lijkt een waar aangroei-walhalla te zijn.
Omdat het hout is, heb ik als primer Primocon nodig, volgens de leverancier. Of zouden jullie dat weglaten?
RVS en kevlar klinken beide geweldig, maar met beide zal ik oud hout zodanig opsluiten dat het wegrot. Geen optie dus. Tenzij ik de hele lat vervang voor een nieuwe. Maar deze houdt het al 25 jaar uit, dus misschien nog wel 25. Hoewel, het kan natuurlijk zijn dat de epoxy waarmee het zat ingepakt pas recent weggesleten is waardoor je het kale hout ziet.