Onderwerp: onderwaterschip van multiplex

onderwaterschip van mijn primaat bestaat uit multiplex, nu heb ik van de vorige eigenaar begrepen dat ik dat beter niet met epoxyn kan behandelen omdat het anders gaat scheuren. als ik het wel behandel met epoxy, dan moet ik ook de binnenkant ermee doen. ho emaak ik dan de onderkant van mijn schip waterdicht als ikm geen epoxy gebruik??

Wat zou er moeten gaan scheuren? Ietwat onduidelijk advies van de man. Het primaire probleem ligt in de conservering van de kopse kanten van het multiplex of beter gezegd hechthout materiaal. Als het een 70er jaren bootje is dan is er waarschijnlijk ook geen epoxy gebruikt bij de verlijming van de plaatdelen onderling. Let er dus even op waarmee het zaakje verlijmd is want zoals je wellicht weet verdragen PU en epoxy elkaar niet. Dus idd even goed uitkijken, maar dit om andere redenen als voornoemd.

de epoxylaag zou gaan sceuren omdat dat dta hard wordt en het hout gaat werken./ de primaat is uit 69

Je kunt de oppervlakken van de plaatdelen kaal halen en impregneren met epoxy - niets gaat er scheuren! Ik heb het sterke vermoeden dat er PU lijm is gebruikt voor de integrale verlijming. Aerodux werd meestal gebruikt in rondspantconstructies.
Neem even een proefje en smeer een beetje epoxy op de hechtnaad van de ene plaat tegen de andere. Gaat de boel niet reageren, dan is het ok en dan kun je het hele owschip met epoxy behandelen. Hoe precies is hier al enige malen uitvoerig ter sprake gekomen.

Geen PU maar Resorcinolhars, dit is RF of PRF, het word niet zo vaak meer toegepast.
Dit was indertijd een nieuwigheid, er was nog geen epoxy, en dit was een goede spleetvullende lijm, geschikt voor zelfbouw.

Deze info komt uit het grote van de Stadt boek

Ik weet niet hoe deze hars zich gedraagt bij epoxy maar het lijkt me geen probleem omdat epoxy oplosmiddel vrij is.

Wat de vorige eigenaar waarschijnlijk bedoelt is, als je epoxy gaat gebruiken moet het helemaal, dus rondom.
Als je namelijk inwatering van binnen uit krijgt gaat het water wel in het hout, maar er nooit meer uit.

@ Ron, epoxy was in botenkringen stomweg niet bekend, alleen bij Fokker Aircraft werd het toegepast voor de verlijming van vleugeldelen van de Phantom F4 - lang niet alle VdS ontwerpen werden met Aerodux (Resorcinol-Phenol-Formaldehyde) verlijmd. O.a. de Stringers werden in die periode met PU verlijmd vanwege de spleetvullende werking van PU die Aerodux absoluut niet heeft.
Aerodux en epoxy werken of reageren niet op elkaar. PU en epoxy doen dat daarentegen wel.

Weet je dat zeker Robbert, volgens mij gaat dat prima samen, ik smeer tenminste altijd PU verf over mijn epoxy.

Afgelopen week mijn dek aangeheeld met epoxy, de sandwich is met een PU-schuim tussenlaag, de zaak is tot nu toe keihard.

Wat betrefd de Primaat, hier wordt specifiek het gebruik van RF lijm gemeld.

Pu verf en lijm zijn 2 verschillende grootheden - het gaat hier specifiek om de lijm.Wij hebben dit empirisch kunnen vaststellen. PU lak heeft hele andere eigenschappen.
Het gebruik van de RFlijm kan, zeker als VdS het destijds voorschreef. In technisch opzicht is het een superieure lijm vergeleken met PU.

bedankt voor de reacties. dus als ik het goed begrijp, een deel van de naad behandelen met epoxy en kijken of het reageert, zo niet, dan kan het er gewoon op VOOR de AF. reageert het wel, wat zijn dan de opties?

Niet dramatisch in elk geval. De epoxy zal alleen niet hechten op de lijmnaad, voor de rest kun je het ow schip normaal behandelen, met name de o zo belangrijke en uiterst kwetsbare kopse kanten van het hechthout.
Optisch kun je zien of er RF (Aerodux) of PU is gebruikt. De kleur van PU is geel-bruin, die van RF donkerpaars tegen het zwarte aan. In het laatste geval kun je er lekker op los smeren, anders moet je wat voorzichtiger te werk gaan. Het is allemaal niet zo moeilijk.

Precies, zie ook je ander topic over je project

De verkoper heeft je heel wat wijs gemaakt zo te lezen. Over het algemeen geen problemen om multiplex onderwaterschepen te conserveren met epoxy. Bij twijfel inderdaad gewoon proberen op een klein stukje.......

Beste Momo,

allemaal goede commentaren op jou vraag. Groot kans dat er bij jouw boot recorsinol is gebruikt (of hoe het ook moge heten). Je kunt dit controleren want deze lijm is roodbruin van kleur. PU (polyurethaan) is cremebruin van kleur en heeft luchtbelletjes. Wel spleetvullend maar voor botenbouw geschikt?

Je hoeft geen reactie te verwachten tussen epoxy en recorcinol. Gaat goed samen dus geen probleem. Je zou de buitenkant van je boot helemaal in de epoxy kunnen zetten maar wat is de reden voor deze actie?
Is het onderwaterschip verrot? Waarom vervan je dan niet het hout?

Wil je zekerheid dat het onderwater allemaal dicht is? Was het dan de afgelopen 30 jaar niet dicht?
Ik heb zelf een Waarschip 730 vna ruim 30 jaar oud en heb voor dezelfde keuze gestaan. Het hele onderwaterschip kaalgehaald en geschuurd. Het hout zag er na 30 jaar nog perfect uit dus geen enkele reden om het extra te conserveren. Ik heb er gewoon 6 lagen grondverf onder gesmeerd en daarna antifouling.
Grondverf is niet 100% waterdicht maar ja, de boot gaat ieder jaar in de winter uit het water om te drogen.

Ik heb ooit wel begrepen van een botenbouwer (Brandsma, Rohel) dat het weinig zinvol is epoxy op de buitenkant te smeren. Als je al een boot in de epoxy wilt zetten zou het binnen en buiten tegelijk moeten om het hout volledig in te sealen. Doe je het alleen buiten kan het van binnenuit nog steeds rotten en vaar je met een schilletje epoxy rond van een paar Mu.

Als je een goed verfsysteem gebruikt en de boor iedere winter onderdak brengt kun je je een boel moeite besparen. (volgens mij).

Succes, hedzer

Als epoxyhandel kan ik me alleen maar aansluiten bij Hedzer:

Zolang er niets aan de hand is met het onderwaterschip, zou ik er een flink aantal lagen grondverf op zetten, en dan een geschikte onderwaterverf.