Onderwerp: Polyester-Vinylester-Epoxy

Voor het groot onderhoud (osmose en schilderwerk) aan mijn boot ben ik me flink aan het orienteren op het hoe en wat. Het gaat erg langzaam, omdat het me al heel snel gaat duizelen.

Er zijn systemen op polyester basis, op vinylester basis, epoxy basis en nog zo een paar. Ik zou heel graag iets meer begrijpen over de verschillen om op practisch nivo een betere keuze te kunnen maken. Kun je bijvoorbeeld deze producten onderling uitwisselen, zeg een primer op Vinylester basis en lak op epoxy basis en plamuren op polyester basis.

Mijn boot is van 1971, is er bijvoorbeeld de kans dat het laminaat van die periode niet goed wil matchen met, ik sla een slag, epoxy? Of ligt dat niet zozeer aan de productgroep, als wel aan het specifieke product?

Ik heb het geprobeerd op Wikipedia, maar de stukken die ik daar vond gingen voor mij te snel de diepte in.

Heel hartelijk bedankt voor hints en tips!

koko schreef :
Allereerst kun je eens kijken op www.boatassist.com/
Daar staat ook van alles over osmoseen dat behandeld o.a. de verschillen van vinylester en epoxy.
Ook www.redrockstore.com/resin.htm , www.sp-bac.nl/?id=60 , www.boatdesign.net/forums/mate...over-epoxy-8682.html , www.epoxymethods.com/aboutresins.htm en nog veel meer bieden info. Gewoon zoeken op "polyester epoxy vinylester".
Daarnaast raad ik je echt aan om een keer naar www.polyservice.nl/Poly-Service-mf-1.html
te gaan. Als je van tevoren even een afspraak maakt dan kunnen zij ervoor zorgen dat er een ervaren deskundige aanwezig is. Zij weten er echt heel veel van.Die zitten ook in Nieuwekerk a/d Ijssel en dat is mogelijk dichterbij.Zij verkopen trouwens ook een boek dat allerlei zaken op dit gebied behandelt. Kun je online bestellen.
Het probleem van jouw vraag is eigenlijk dat het wel haast onmogelijk is om alles uit te leggen zonder te diep te gaan.Beter is het om uit te gaan van een bepaalde klus en daar de beste reparatiehars voor te vragen.
Aan elkekeuze zitten dan weer voor en nadelen waardoor alles in een keer uitleggen al gauw te veel wordt voor dit forum.

Ad

Bij onderhoudsystemen is het gebruikelijk om materialen van 1 fabrikant te gebruiken. Die heeft die materialen ontwikkeld, getest en er verwerkingsvoorschriften voor gemaakt. Als je dat niet doet loop je het risico van hechtings- of andere problemen. Ik zou geen polyester hars gebruiken maar epoxy omdat die hars geen vocht doorlaat (is wel duurder). Voor het overige sluit ik me geheel aan bij wat Yellow Boat schrijft. Polyservice geeft prima adviezen en heeft alles in huis.

Bedankt voor de antwoorden! Het plan is inderdaad om binnen een merk te blijven en de technische aanwijzingen te volgen. Echter, met name als het gaat om plamuren en op welk moment worden meer dan een of twee keuzes gegeven.
Ook zijn er soms meerdere systemen te kiezen, waarbij de een op epoxy basis blijkt en de ander op een -ester basis.

Met de links van Yellow Boat (bedankt Ad) kunnen lezen dat epoxy wel goed gaat over -esters, maar -esters niet zo goed over epoxy.
(En dat zal dan wel in zijn algemeenheid zijn, want de double coat van de IJssel wordt over een primer op epoxy basis gezet. Er zal vast wel een verklaring voor zijn hoe dat dan weer zit).
Misschien moet ik het maar loslaten en gewoon doen wat er geschreven staat........

Hi,

Ik begrijp dat je lastig overzicht kan krijgen over alle materialen en hun eigenschappen. Dat kan ik me voorstellen, want er is genoeg voorhanden en zo op het eerste gezicht wordt er van alles door elkaar gebruikt.

Toch valt dit mee

De eerste vraag die beantwoord moet worden is hoe ernstig de osmoseschade aan je boot is.
Als er overgelamineerd moet worden, omdat het diep zit, dan pak je vinylester of epoxy.
Vinylester is iets goedkoper, en door zijn eigenschappen vergelijkbaar met polyester, wat de verwerking betreft (minder gevoelig voor temperatuur, zelfde verharders en korte geltijden).
De dampdichtheid van vinylester is echter vergelijkbaar met epoxy, dus kwalitatief een uitstekende keus.
Epoxy is wat kritischer bij de verwerking, en je hebt duurdere glasweefsels nodig (bij vinylester neem je glasmat, goedkoper en simpeler).

Als je alleen het laminaat hoeft af te sluiten, dan is er een keus aan epoxy-systemen om op je romp te smeren. Het woord systeem zegt wat dat betreft genoeg: houd je aan één leverancier en volg precies de instructies wbt temperatuur en overschildertijd.

Plamuren onder water doe je altijd met epoxy.
Double coat hoort niet in dit verhaal, dat gebruik je nooit onder water.

Wordt het al duidelijker

Gr, Arent

Wat kunt u doen tegen osmose

In basis:

-onder water eventueel gaatjes dichten met polyesterplamuur als je met vinylester wilt werken, of epoxyplamuur of zelf ingedikte epoxy als je met epoxy wilt gaan werken.
-een of meer lagen vinylester met glasmat (poedergebonden) of epoxy (met rovingweefsel) aanbrengen.
-2x narollen met licht ingedikte hars
-uitschuren
-afwerken met een onderwatercoating naar keuze. Volg de aanwijzingen van de fabrikant van de onderwatercoating.

Het is niet alleen de osmose waarom ik dit draadje ben gestart. In feite is dat inmiddels verleden tijd, want de gelcoat is verwijdert en de aangetaste plekken verwijdert (freesmachine op zo'n max 2 mm diepte).

Het hele schip is aan de beurt, ows, bws, dek en kajuit.(Vandaar de duoble coat) Natuurlijk heeft het ows daarbij de meeste aandacht, maar de producten voor de andere delen zijn ook onder te verdelen in polyester, vinylester of op epoxy basis.
Met name de keuze van de plamuur lijkt behoorlijk belangrijk, net als het moment waarop je deze toepast. Zoals blijkt uit de post van Herman: polyesterplamuur als je met vinylester aan de gang gaat en epoxyplamuur als je met epoxy aan het werk gaat.

Alle bijdragen aan dit draadje helpen, en dus iedereen alvast!

Boven water kan je gewoon met polyesterplamuur aan de slag. Kraakjes en scheurtjes eerst goed uitkrassen met een krabber of beitel. Desnoods met een mengsel van aceton en een paar druppels oost-indische inkt controleren of e.e.a. niet dieper is doorgescheurd. Dan eventueel nog even dieper schuren, en opvullen met glasweefsel en epoxy of polyester

Qua lakken: als alles goed glad is, dan naschuren met korrel 220 of 240, niet fijner, en rollen in DD lak. Ik heb met 1 laag altijd goede resultaten, maar sommigen bereiken na 2 of 3 lagen het gewenste resultaat. Een primer is op polyester of epoxy niet direct noodzakelijk.

Na een week kan je eventueel polijsten. Her en der een stofje, daar moet je je zeker niet druk over maken. Dat slijt er met gebruik wel af.