Onderwerp: Is dit osmose?

Ben bij boot uit 1979 wezen kijken. Het onderwaterschip is mooi glad (geen blazen), maar in de antifouling zitten veel (honderden) kleine gaatjes (doorsnede minder dan een mm) waardoor je de gelcoat of matten ziet. Kan dit een gevolg van osmose zijn, bijv. omdat de de zuurgraad de hechting van de antifouling beinvloedt of heeft de huidige eigenaar slecht geverfd?

De foto's zijn niet goed uitgepakt, probeer het evt. later nog eens.

Bart

Als het harde antifouling is kan het zijn dat hij de boel bij te vochtige lucht of te lage temperatuur heeft verwerkt.

Rinus - Wat is harde antifouling?

Groet, Bart

Hoi Bart,

Wat je moet doen is zo blaasje even open krabben als er vocht onder zit en het ruikt zuur dan is het osmose.

je hebt zelfslijpende (zachte) en harde antifouling. Bij harde antifouling smeer je tweecomponententroep op je onderwaterschip, zoals coppercoat. Deze tweecomponentenspullen zijn vaak op basis van epoxy, dat vrij gevoelig is voor omgevingsvochtigheid en -temperatuur tijdens verwerking. Hierdoor kunnen de gaatjes ontstaan zijn.

het vervelende met osmose is is dat als een boot een paar weken op de kant ligt dan verdwijnen de grote blazen.
ik had dit met mn eigen boot ook, toen hij uit het water kwam zaten er een tiental behoorlijke bobbels, en na een paar weken opdrogen was er bijna niks meer van te zien.
overigen zaten er bij mij geen kleine gaatjes in.

Zouden het misschien ook pinholes kunnen zijn?

Hi,

Ik vind het knap dat je door gaatjes van minder dan een mm iets kunt zien.
Wacht dan ook belangstellend op foto's dan valt er misschien meer over te zeggen.
Niet alles wat je op het onderwaterschip van een polyester boot ziet en niet kan thuisbrengen, is meteen osmose

Gr, Arent

Al zou je dat laatste wel denken als je sommige reacties ziet.

Misschien is het wel gewoon crappy schilderwerk, die kans is doorgaans een stuk groter

Zie je gelcoat dan is het gewoon gaar antifouling-flatswerk.
Zie je matjes dan zijn het pinholes (zoals je op dekken ook wel eens ziet, in de gelcoat) of toch nog osmose.

Het woord osmose betekend dat er vloeistof ( water) gaat van een lage zoutconcentratie ( in dit geval het vaarwater) gaat naar een hogere concentratie (in dit geval afbraakproducten van polyester). Daardoor ontstaat er een vloeistofdruk in het laminaat die zeer hoog op kan lopen ( tot tientallen atmosferen) en daardoor blaasjes aan deoppervlakte vormt.
Gaatjes kunnen dus nooitosmose zjn maar kunnen , als er glasvezel te zien is, wel duiden op een (zeer) slecht uitgevoerde osmosebehandeling of op alleen afschrapen van de gelcoat zonder een opvolgende osmosebehandeling.
Als bijvoorbeeld het laminaat na het afschrapen of schillen van de gelcoat
niet grondig wordt schoongewassen en daarna heel goed gedroogd zal dit zich in de daarna aangebrachte epoxy dor slechte hechting uiten als dit soort pinholes.
Ik zou eens voorzichtig met een antifouling afbijtproduct (interstrip o.i.d.) ale ver van een klein stuk verwijderen en kijken hoe het eronder uitziet.
Daarna verder beslissen hoe verder.
Ad

ts spreekt over gaatjes in de antifouling laag en ziet daarin gelcoat of glasweefsel.
Duidelijk is dat anti-fouling pinholes heeft, dat is slordig maar geen drama.
Blijft over de vraag of er nog een waterdichte laag aanwezig is waar hij glasmat ziet, bijvoorbeeld blanke epoxy.

Eerst maar eens een foto.

Bedankt voor de feedback to zover.
Zaterdag ga ik opnieuw kijken en dan neem ik camera met goede lens mee.
Bart

Rinus schreef : Op z'n best kun je coppercoat een vorm van harde antifouling noemen. De meeste harde AF's hebben echter niks met "tweecomponententroep" te maken, maar worden harde antifouling genoemd omdat ze niet zacht worden als de boot in het water ligt en ook niet wegslijten tijdens het varen, zoals bij zelfslijpende (zachte) AF gebeurt.
En ik heb ook nog nooit van een epoxy gehoord die door verkeerde verwerkingsomstandigheden gaatjes vormt.
Kortom, dit is allemaal niet erg verhelderend voor de vragensteller.

--
stegman

Ik gok op hele oude AF, zo zag het er bij mij ook uit lang geleden.
Wellicht moeten we gewoon wachten op de foto's, die zullen meer duidelijkheid geven.

Hierbij de plaatjes. De foto's zijn gemaakt met een macrolens en de gaatjes in de anti-fouling zijn niet veel groter dan 1.5 mm.
Ik denk dat ik het met Toxicated eens ben. De boot heeft 2-3 jaar op de kant getsaan en de antifouling vertoont krakelee. Na wegschuren op een plek met meerdere gaatjes stuit ik na twee lagen blauwe anti-fouling en een laag grijze primer op een gladde gelcoat.
Dus geen osmose, denk ik.

Bart

Ik heb (te)veel osmose gezien, en zo ziet het er niet uit. Osmose is blaarvorming, en geeft dus bobbels. drogen ze uit dan zie je er niets van, of zelfs een kleine deuk. Dit ziet er meer uit alsof er stukjes antifouling afgevallen zijn

Die grijze en zwarte lagen lijken verdacht veel op een epoxy coating zoals die voor osmosepreventie/behandeling wordt aanbevolen. Die is vaak , zoals de polypox pantsercoat van polyservice, te koop in grijs en zwart om gamakkelijk om en om de lagen aan te kunnen brengen (dan kun je zien waar je al geweest bent).
Het is wel te testen of het inderdaad epoxy is door er een doek met een epoxyverdunner op te houden. Eencomponent lost er in op en epoxy of 2K U niet.
Die kleine gaatjes zijn trouwens beslist geen osmose maar lijken eerder op een op een slechte of vuile ondergrond aangebrachte antifouling.
Ad

Of aangebracht met de dauw nog op de romp (in de ochtend, buiten). Het kan zomaar tot een uur of 12 duren voor de dauw goed weg is.

Krabben/schuren, en een nieuwe laag, en je kan weer even.

gare AF dus...
advies van hierboven hoef ik niet te herhalen.
Krabben met een GOEIE/SCHERPE krabber, naschuren met 80 of 180 afhankelijk van hoeveel er nog op zit eventueel nog een 320 om wat strakker te maken en dan weer af er op.

of het is steenslag grapje natuurlijk

Gewoon zoals hierboven omschreven advies volgen

Groeten Dyon

Volgens de laatste gegevens zijn ook Dompkruisers erg gevoelig voor osmose...

Toxicated schreef :

Deze krabber zijn prima geschikt daarvoor.www.gerritse.nl/Gereedschappen...rfkrabber_plat_50mm/
dezelfde soort zijn trouwens goedkoper te koop bij de Gamma daar hebben ze ook reservemessjes die oo op die dure passen.
Ad

ik zag hier laatst iemand die zoveel oude AF op de boot had dat hij bij de lidl zo. n goedkope schaaf (elektrisch) heeft gekocht, ging als de brandweer.