Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Gelcoat repareren?

Re: Gelcoat repareren? 18 feb 2013 15:28 #369801

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Zwarte en donkerblauwe rompen worden erg warm, als je pech hebt. Je moet dan een hars gebruiken met een hoge Tg (glastemperatuur). Dat zijn die harsen van bijvoorbeeld Sicomin. (die overigens itt vele andere fabrikanten WEL in kleine hoeveelheden te verkrijgen zijn, vanaf 1,35 kg sets)

Wat houdbaarheid betreft: Vooral de verharder GOED dicht houden, en liefst met zo weinig mogelijk lucht. Een klein laagje in een grote can gaat sneller kapot dan diezelfde hoeveelheid in een kleine verpakking.

Harsen zijn soms onderhevig aan kristallisatie, in dat geval goed verwarmen tot ca.60 graden en de boel lost weer op. Overigens zijn de harsen die ik geselecteerd heb voor consumentengebruik kristallisatievrij. Iets duurder, maar geen gelazer...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 18 feb 2013 15:56 #369811

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5166
Herman schreef :
(die overigens itt vele andere fabrikanten WEL in kleine hoeveelheden te verkrijgen zijn, vanaf 1,35 kg sets)

En dan kost die het dubbele tegenover een "normale" hars :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 18 feb 2013 19:22 #369971

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Dat is wel het effect. Ook wij kopen hem afgetapt in, ipv zelf aftappen.

Ergo: ca 30 euro voor 1,35 kg. (voor BTW)

Wel 90 graden Tg, en een flink hogere stijfheid dan "gewone" hars.
Laatst bewerkt: 18 feb 2013 19:24 door Herman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 18 feb 2013 20:47 #370019

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Het is al even geleden dat ik echt diep in de materie heb gezeten, maar is het niet zo dat de hechting van Epoxy op gelcoat een andere voorbewerking nodig heeft dan op kaal laminaat? (Want het probleem van TS is een eindje verwijdert van de overigens interessante discusie).

Ik ga alvast mee met de tip om het ows NU even goed beet te pakken om gedoe later te voorkomen. Tweede tip waar ik in mee ga is ows goed laten drogen, waar het kan ook van binnen uit.

Tip van mij: denk eens aan coppercoating of een goedkopere zelfmeng variant van bijvoorbeeld MrBoat en waarschijnlijk ook Polyservice.
Bij mij werkt het super!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 19 feb 2013 05:20 #370045

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Ga NIET voor de doe het zelf coppercoat , je komt gegarandeerd terug als teleurgesteld schipper.
Gebruik de zoekfunctie , ik heb daar dacht ik toch heel wat info omtrent mijn ervaring ermee neergeschreven.
Ofwel ga je voor de echte coppercoat = watergedragen en zelfslijpende epoxy die op die manier de koperoxyde continue blootstelt, ofwel voor een klassieke AF .
Ik zet er dit jaar terug zelfslijpende van Hempel op , goed spul , geen gesodemieter en geen draadalgen van een halve meter lang waarmee ik vorig jaar van Algarve terug thuis kwam.

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 19 feb 2013 05:21 #370046

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Deze bedoel je? kopercoating

Overigens gaat als test nu de eerste complete romp in de watergedragen epoxy met koper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 19 feb 2013 05:29 #370049

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
sailbleu schreef :
Ga NIET voor de doe het zelf coppercoat , je komt gegarandeerd terug als teleurgesteld schipper.
Gebruik de zoekfunctie , ik heb daar dacht ik toch heel wat info omtrent mijn ervaring ermee neergeschreven.
Ofwel ga je voor de echte coppercoat = watergedragen en zelfslijpende epoxy die op die manier de koperoxyde continue blootstelt, ofwel voor een klassieke AF .
Ik zet er dit jaar terug zelfslijpende van Hempel op , goed spul , geen gesodemieter en geen draadalgen van een halve meter lang waarmee ik vorig jaar van Algarve terug thuis kwam.

Beste groeten

Tsja, daar kan ik dan weer tegenover zetten dat na anderhalf jaar (op zoet water) ik met een hogedrukreiniger en hier en daar een borstel in een half uur klaar was.(22ft)

Hoe zit dat nou ook al weer met de hechting op gelcoat??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 19 feb 2013 08:17 #370080

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5166
hechting op gelcoat is prima, waarschijnlijk beter dan de gelcoat op het laminaat zelf ;) Andersom wordt een stuk lastiger!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 21 feb 2013 17:34 #370981

  • Corazon
  • Corazon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1050
Bedankt allemaal voor de vele adviezen!

Nog een paar vragen±

1. Begrijp ik het nu goed dat ik epoxyplamuur gewoon direct op de beschadigde plekken op de gelcoat kan aanbrengen? (ik lees namelijk vaak, dat je er eerst 1 of twee lagen epoxyprimer op moet zetten. Maar dan zie ik natuurlijk de blootliggende plekjes niet meer... :cheer: )

2. Kan ik de plekjes nu al bijwerken of moet ik wachten op hogere temperaturen? (ik las iets over snellere harder, waardoor je al met circa 5 graden met epoxyplamuur kan werken?)

Groetjes,

Niels
Have the Spirit!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 22 feb 2013 13:14 #371253

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
De te herstellen goed reinigen , eventueel wat opschuren , en ontvetten.
Dan de plamuur erop.
Heb je tijd , wacht dan voor de epoxylagen tot het 15° C is. Tijdterwijl kan de romp uitdrogen.
Vergeet die epoxyprimer wegens veel te duur , ga meteen voor gewone (goedkope) epoxy als primer en afwerking , minimum 3 lagen en je schip is voor altijd beschermd.
Wil je je echter laten vangen door de exotische beloftes van al die dure primertjes dan is dat uiteraard jouw keuze.
Je vroeg advies , ik gaf je het mijne en het is jouw volste recht om dat op te volgen of niet.

Succes
Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 22 feb 2013 13:15 #371254

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Herman schreef :
Deze bedoel je? kopercoating

Overigens gaat als test nu de eerste complete romp in de watergedragen epoxy met koper.

ik ben werkelijk benieuwd naar de resultaten van dat laatste.
Graag een verslag nadien.

beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 22 feb 2013 13:29 #371257

sailbleu schreef :
Herman schreef :
Deze bedoel je? kopercoating

Overigens gaat als test nu de eerste complete romp in de watergedragen epoxy met koper.

ik ben werkelijk benieuwd naar de resultaten van dat laatste.
Graag een verslag nadien.

beste groeten

Zal best wel werken zolang het koper maar in contact met water kan komen.Daarom moet je dat spul na het drogen vóór elke tewarerlating na de winterstalling licht opschuren.Anders wordt het uiteraard door de epoxy van het water afgeschermd.
Dat wisten de scheepsbouwers in de late Middeleeuwen trouwens al.Die bekleedden de schepen met koperen platen.
In bijvoorbeeld Denemarken , waar nog vele houten viskotters rondvaren,
gebeurt dat vaak nog steeds!
En de Dehler varianta's hadden dat in de 60er en zeventiger jaren zelfs optioneel( de eerste zelfs standaard) een koperhoudende gelcoat voor hetzelfde doel.

Vraag me af of/waarom er geen koperfolie met watervaste plaklaag bestaat. :unsure: ;)
Ad
Laatst bewerkt: 22 feb 2013 13:31 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 22 feb 2013 13:32 #371258

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Niels,
sinds wanneer is je OWS "kaal"? Beste is om deze zo lang mogelijk te laten drogen. Begin vast aan al die andere klussen die er ongetwijfeld nog op je to do list staan en plan het behandelen van je OWS op het laatst mogelijke moment.

Al verschillen Sailbleu en ik van mening/ervaring met de kopercoating, verder ben ik het met hem eens. 3 lagen is voldoende, maar zelf rol ik er dan net zo lief nog een laagje of 2 erbij. Die 2 laagjes extra zijn de kosten en moeite niet, zeker na al het werk om zo ver te komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 22 feb 2013 13:34 #371261

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Herman schreef :
Deze bedoel je? kopercoating

Overigens gaat als test nu de eerste complete romp in de watergedragen epoxy met koper.

Wordt de romp gebouwd met epoxy gemengd met koper??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 22 feb 2013 14:07 #371264

Wordt ie in ieder geval lekker zwaar van. :laugh:
Goed voor de zeewaardigheid zeggen ze... ;)
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 22 feb 2013 15:26 #371286

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Moody's varen ook...

Nee, de eerste boot welke compleet in de watergedragen epoxy met koper gerold is, ipv een paar testplaten aan de steiger hangen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 22 feb 2013 20:46 #371365

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Herman schreef :
Moody's varen ook...

Nee, de eerste boot welke compleet in de watergedragen epoxy met koper gerold is, ipv een paar testplaten aan de steiger hangen...


Persoonlijk had ik best begrepen wat je bedoelde Herman.
Onze discussies daarover gaan dan ook verder dan enkel de Nederlandstalige fora nietwaar.
Dat je de coppercoat waarvan sprake kan samenstellen en commercialiseren wil ik best aannemen , de vraag is natuurlijk of je dat ook kan doen voor een prijs die - in deze tijden van crisis - concurrentieel is tov de prijs van coppercoat.com ?
Dat was dan ook de reden waarom ik mijn experiment heb opgezet .
Een experiment dat - ondanks alle voorzorgen zoals voorzien van hoge concentratie koperoxide , opschuren van de nieuw aangebrachte coppercoat alvorens de tewaterlating - in mijn ogen grandioos mislukte.
Misschien dat varen met mijn coppercoat in zoet water of Nederlandse koude wateren succesvol zou zijn geweest , voor warmere oorden was het niet geschikt, je moet het hebben gebruikt/toegepast om dat te weten natuurlijk.
Watergedragen en selfpolishing epoxy drager kan de oplossing zijn , die mogelijkheid laat ik open , sterker nog , ik geloof daarin , conform met de vele getuigenissen van coppercoat.com gebruikers.
Maar het spul blijft wel duur.

Beste Herman , publiceren van testresultaten van uw fabricaat behelzen ook het gebruik ervan in subtropische (warme) zeeën hé ?!
Cruciaal aspect vind je niet ?

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 23 feb 2013 14:21 #371530

  • Corazon
  • Corazon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1050
Bedankt weer voor alle reacties. Onderwaterschip is nu kaal sinds een week of 4. Ik ga binnenkort even een vochtmeting doen, maar ik verwacht eigenlijk geen gekke dingen. Voorlopig staat ie nog lekker te drogen... ;)

Groetjes,

Niels
Have the Spirit!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gelcoat repareren? 23 feb 2013 21:25 #371637

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Niels, ik wil beslist niet lullig overkomen maar zoek even op vochtmeting binnen het forum.
Dan lees je dat je geen vochtmeting kunt doen met polyester. Het hoogst haalbare is een referentiemeting. Als je die vergelijkt met een meting eerder kan je zien of het vochtgehalte op precies dezelfde plek is gezakt. Er is al aardig wat over geschreven hier. Neem even de tijd dat goed op je in te laten werken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.158 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl