Onderwerp: Matilda: opknappen (rotte sandwich), roer, stalling enz

Op minstens 1 plaats is het hout in de sandwich constructie vergaan, het was gewoon een soort vieze koffie.
Als je tegen de binnenwand drukte daar waar schroeven zaten kwam er bruin sap uit.
Ik heb de binnenwand, behalve de opstaande randen, weggesneden, dat gaat prima met een dremel met vingerfreesje erop.
Nu ga ik dat helemaal vol lamineren met glasmat en epoxy.
Ik heb watervast multiplex overwogen, maar ik wil het niet nog eens meemaken. Bovendien lijkt het me een hoop geklieder om zo een stuk plaat er goed in te krijgen zonder luchtbellen erachter.
Wat denken jullie?

groet, Pierre

Ga je dat van binnenuit doen? Lijkt me lastig om de juiste vorm in je laminaat te krijgen.
Het verstevigen met epoxy is wel een goed plan. Ga ik dit najaar zelf ook nog doen.

Het voordeel van een stuk multiplex inlamineren is volgens mij dat het een stuk minder zwaar is..... En een snelle vulling...

Als je 1 a 1,5 cm dik moet lamineren is dat volgens mij best veel laagjes.....

Groeten,
Globe_Trotti

Ik ga het van binnen uit doen, het gaat om een vlak stuk. Bovendien is meestal de buiten wand dikker dan de binnenwand.

En ja, hout is lichter en goedkoper.
15 mm, ik denk 7 lagen, afhankelijk van de glasmat.

Aangezien het om een vlak stuk gaat moet het niet zo moeilijk zijn om een stuk multiplex in te lamineren. En met epoxy moet je het toekomstige verrotten toch ook tegen kunnen gaan.

Zelf heb ik iets dergelijks (inlamineren multiplex met epoxy) bij mijn mastvoet gedaan en helemaal geen problemen meer!

Succes en groeten,
Globe_Trotti

ook in multiplex zijn kwaliteiten, kies wel een duurzame houtsoort. Je kan misschien ook overwegen om de vulling in pvc-schuim of polyurethaan schuim uit te voeren, een stevige afwerklaag aan de onderzijde is dan wel noodzakelijk.

en schuim verwerkt wat makkelijker. wat is de orginele kern?
omringende deel goed laten drogen, anders krijg je over een paar jaar hetzelfde met de plek er naast.
balsa/schuim is te krijgen in allemaal blokjes op een lichte glasmat, deze volgt de ronding van de boot , een houten plaat heeft problemen met dubbele rondingen.
als je balsa gebruikt, een verdikte hars tussen de blokjes smeren, dit voorkomt dat er bij een beschadiging omliggende blokjes gaan rotten. bij veel nieuwbouw met balsa kern is dit niet gebeurd, dus kan een kleine beschadiging een grote beschadiging worden.

Waarom geen vinylester gebruiken? zo makkelijk als polyester, maar de dampdichtheid van epoxy. Heeft ook een betere hechting en prijs

het hout heb ik al, gekocht bij een werf. Epoxy heb ik ook al.

Er zat hout in, naar de restanten kijkend leek het wel spaanplaat...

Vinylester lijkt me moeilijker, ik heb erover gelezen het is een 4 komponenten spul, anders is het niet zo goed houdbaar.

Jullie reacties allemaal lezend overweeg ik toch weer dat hout en afsluiten met filnke lap glasmat.

vinylester is net zo te verwerken als polyester: harder(katalysator) bij de hars mengen in 1-3 procent.
maar epoxy in natuurlijk nog steeds beter
let wel op dat glasmat en epoxy niet zo goed samengaan, dan beter een legsel of weefsel gebruiken.
de glasmat blijft zo stug als die nu is met epoxy, met poly/vinylester wordt die een stuk soepeler.

eehh ik bedoel ook weefsel. Glasmat (lijkt net dun vilt) voor epoxy is weer iets speciaals.

Ik zou het als volgt doen:

1. Zoeken naar de oorzaak van de lekkage, welke het balsahout (want dat is wat er gebruikt is) heeft doen rotten. Meestal een stuk beslag wat achteraf op de boot is gezet, of een gat wat geboord is en niet goed is afgewerkt.

2. Binnenlaminaat eruit, balsa eruit. In ieder geval zover, zodat er geen rot meer aanwezig is. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden....

3. Buitenlaminaat schuren (aan de binnenkant natuurlijk...)

4. Stuk hoge dichtheid PVC of PET schuim op maat maken, en met ingedikte epoxyhars inlijmen. Boor om de 5cm een gaatje in het schuim, en breng de lijm met een lijmkam aan. Dan van links naar rechts de plaat in de reparatie "vleien". Evt aandrukken met een plaat hout en een balkje als "klem". (wel even een stuk plastic ertussen)

5. Randjes netjes schuren, en de randen netjes afschuinen.

6. Een paar lagen glasweefsel of glaslegsel over de reparatie heen, elke laag iets groter dan de vorige. Als het op de kop is: Glas impregneren op een stuk plastic, met plastic op het plafond drukken, en met plastic en al aanrollen met een rollertje. Dan het plastic verwijderen.

7. Goed ontluchten met ontluchtingsroller.

8. Evt overtollige hars weghalen. zodra deze is uitgehard lukt dat niet meer.

9. Eventueel gladschuren en met polyester topcoat / polylak aflakken. (alleen indien in het zicht.)

Dank Herman. Dit lijkt mij een goed plan.
Ik begrijp dat je het binnen laminaat helemaal weghaalt, ook geen opstaande randjes meer.
Het nieuwe binnen laminaat van steeds grotere lagen, ik zie het voor me, dat geeft een mooi verloop.
Dat PVC of PET schuim, waar koop je dat?

Groeten, Pierre

polyservice in amsterdam of nieuwekerk aan de ijssel, en misschien ook bij leveranciers als spbac in amsterdam, of brands in stellendam.
die laatste weet herman wel meer van.

Ja, die laatste schijnt dat wel te hebben...

Harjon in Dordrecht kan het ook leveren.

Polyservice heeft het ook, in ieder geval in 80 kg/m3.

Kijk even goed welke dikte je nodig hebt.

Balsa terugplakken kan ook. Zolang het goed gedaan wordt, is het prima bouwmateriaal.

dat hebben ze niet bij polyservice geloof ik

Wel bij de AF of de FA

voor een kern gebruik je de kopse kant van het balsa tegen het laminaat.
Dit is te krijgen in rechthoekjes op een licht glasweefsel gelijmd, zodat het makkelijk te verwerken is, en de dubbele rondingen die een scheepsromp heeft te volgen.

Ik denk dat voor CoreCell ga, ik heb geen gebogen vlakken te doen.
Het vingerfreesje voor de dremel bleek een tegel snijfreesje te zijn. Het ging goed tot het brak.
Naar de winkel: het blijkt dat er speciale snijfreesjes zijn voor oa glasvezel materiaal (nog geen 3 euro). Dat werkt echt super.
Ik heb nou de hele binnenlaag weggehaald. Stapje voor stapje verder.

In dat polyester zit dus glas vezel he.

Jeuken dat dat doet!

Groet.

Beschermende kleding is geen overbodige luxe als je in polyester gaat slijpen of schuren!!
Ook een goed stofmasker is echt wel nodig!

Groeten,
Globe_Trotti

vooral het stofmasker voor de glasvezels, deze kunnen flink in je keel gaan irriteren, en schijnen ook niet meer uit je longen te komen als ze er eenmaal in zitten.
in de polyesterhars zelf zit styreen, dat is kankerverwekkend, dus dan kan een masker met actieve koolstof filters geen kwaad

Ook epoxy heeft weer zo zijn nadelen. Een geode vriend van mij ouders was zelf een boot aan het bouwen (hout-epoxy). Na enige tijd van epoxien kreeg hij er een allergie voor! Daardoor kon hij alleen nog als een soort marsmannetje werken aan zijn boot, en maximaal 1 a 2 uur!

Waarschijnlijk kwam dit doordat hij in het begin te weinig bescherming gebruikt had! (Kan dit Susho?)

Groeten,
Globe_Trotti

ja, je kan er een allergie voor ontwikkelen, sommige mensen zijn hier gevoeliger voor als anderen, en dat komt door contact met de huid, of met het inademen van schuurstof(wat altijd slecht voor je is)
Ik heb eens gelezen dat 1 op de 8 er gevoelig voor is.
laatst had een collega van me er last van, die kon z'n kleren pas weer aan na 2 keer wassen, en in de hal waar het verwerkt werd kon hij ook niet lang rondlopen. lullig als je koolstof/epoxy boten bouwt.

Iets anders.
Op de spiegel staat een overloop voor de grootschoot. Ook zitten daar ogen waaraan de achterstag vast zit.
Dat zat allemaal los, vanzelf. Origneel gaan de 'pootjes' van de ogen door het polyester, aan de onderkant door een stukje watervast multiplex en dan de moer.
Die houtjes waren op.
Nu wil ik er een plaatje rvs in maken en de holle ruimte die ontstaat vullen met glas vezel en epoxy.
Dat lijkt me voor de eeuwigheid.
Maar ja, die schepenbouwers gebruikten niet voor niets hout.
Wat denken jullie, gaten restaureren met epoxy en weer een houten tegenplaatje, of meer?

Groeten!

P.

Die schepenbouwers gebruiken hout vanwege de centen. RVS is veel duurder...

Core-Cell is ook een optie, dan wel een versie nemen met een wat hogere densiteit. Welke dikte heb je nodig? Als dit 6,4mm is, dan heb ik nog wel wat voor je. (in hoge densiteit)

Beste Herman, prachtig, ik kom er morgen op terug.