Onderwerp: Is dit al het laminaat?

Beste zeilers,

Ik heb een klein polyester bootje dat groot onderhoud verlangt. De huid zat vol met kleine scheurtjes waar ik de schuurmachine op heb gezet. Ik heb net zo lang geschuurd tot (zo goed als) alle scheurtjes verdwenen waren. Het resultaat, zie foto. Wat ik me nou afvraag is of dit al tot op het laminaat is, of dat dit een transparante gelcoat is? Ik zie geen losse vezels die erdoor steken en het lijkt of er een nog een laag over zit. Zou ook een epoxyhars kunnen zijn o.i.d.



Vanzelfsprekend moet ik dit ook weer opbouwen. Voorheen zat er een antifouling op aangezien het bootje altijd in het water lag. Dat is nu echter niet meer nodig ivm trailer. Ik zou het bootje graag een beetje "economisch verantwoord" willen herstellen. Wie kan me in de goede richting sturen?

BerendBootje schreef : Ik denk dat je inderdaad zo'n beetje bij het laminaat bent aangeland. De witte vlekjes en streepjes die op het oppervlak te zien zijn, lijken mij glasvezels die 'aangeschuurd' zijn. Normaal wordt glasmat of -weefsel volledig transparant als het met hars wordt verzadigd en is de vezel vrijwel onzichtbaar (transparant).
Een apart aangebrachte transparante laag tussen gelcoat een laminaat is onwaarschijnlijk. Tenzij de weggeschuurde niet-doorzichtige laag niet de originele gelcoat was, maar bijvoorbeeld een witte epoxy-primer, die ver na de bouw van de boot is aangebracht. Dat zou er op wijzen dat de boot al eens voor osmose is behandeld.
Maar ook als er nog transparante laag tussen het witte spul en het laminaat zit, dan is het laminaat slecht verzadigd door deze transparante laag.

Als de buitenkant nu vlak en schoon is, zonder zichtbare osmoseblazen of andere beschadigingen, dan zou ik er een paar lagen normale niet-ingedikte en niet verdunde (oplosmiddelvrije) transparante epoxyhars opzetten en daarna 1 of twee lagen een witte of grijze epoxyprimer.

--
stegman

Bedankt voor de snelle reactie Stegman. Met de epoxyhars sluit ik het af voor water. Ik snap dat dit een van de betere oplossingen is, maar niet de goedkoopste. Is een aantal lagen topcoat ook mogelijk direct over het laminaat? Ik dacht dat ze dat bij vijvers en zwembaden bijvoorbeeld ook zo doen.

Ik zou het gelijk goed doen, zoals Stegman al aangeeft.
Als je de boot over een tijdje wil verkopen, kom je wellicht jezelf tegen.

Epoxy is niet echt duur. Met 1 kg onverdikte epoxy a raison van €25 max doe je het bootje 1 keer zeker. De epoxy is waterdun en smeert/rolt goed uit. Ik zou Stegmans advies volgen.

Ok. Overtuigd. Na de epoxyhars komt epoxyprimer en dan epoxy aflakken?

informeer even bij De IJssel.

Ik weet dat je tussen epoxy en 2 componenten blanke lak beter een schakellaag kan doen. Anders kan je bij een kleine beschadiging hele plakken blanke lak er af trekken. Weet even niet meer hoe dat product precies heet.

Ik weet niet of tussen epoxy en 2 componentenverf ook zo'n schakellaag moet. Dat zou ik even bij de IJssel navragen.

Gr Rob

Ik lees op verschillende sites en bij fabrikanten dat de meeste UV bestendige aflakken direct over de epoxyhars kunnen. Dat zou me een primer schelen. Begrijp me niet verkeerd, maar ook al wil ik deze boot verkopen, dan krijg ik er net 150 euro voor, als dat al lukt. Ik wil hem overigens niet verkopen, want het fungeert prima als visbootje. Maar klopt het dat een primer eventueel achterwege kan blijven? De bedoeling is om het geheel gewoon wit af te lakken.

Dan zou ik een laag epoxy doen, uitharden, goed mat schuren en dan overschilderen. Dat moet dan wel met poly-urethane (is 2 componenten) of mono-urethaan verf. Anders hecht de verf niet op de epoxy en gaat loslaten.

Ik heb al een paar keer een bootje geschilderd ( over de epoxy) met Mono-Urethaan lak van Epifanes. Hechtte prima. Voor een visbootje zou ik het niet ingewikkelder doen.

Fijn zo'n forum dat iig niet uitgestorven is! Kun je tenminste reactie verwachten.
Bedankt daarvoor.

Ik ga er mee aan de slag. Ga voor iig 1 laag epoxy en werk dit vervolgens af met mono. Kan dit ook over de gelcoat die er nog wel op zit (zijkant van de boot)? Epifanes is wel mijn ding. Wordt altijd zeer vakkundig geholpen aan de telefoon, zelfs al keer een vertegenwoordiger langs geweest om te adviseren (voor andere boot).

Bedankt allemaal.

Edit: Inmiddels antwoord gevonden. Blijkt heel gebruikelijk om bij bijvoorbeeld reparatie epoxyhars over de topcoat aan te brengen. Ik ben eruit.

BerendBootje schreef : Epoxyprimer zoals Pantsercoat of HB-coating is door de pigmentering al wat minder gevoelig voor de inwerking van uv dan normale transparante epoxy. Ik zou het eerst een tijdje proberen met alleen die coating als buitenste laag.
Een uv-bestendige afwerking is 2-componenten polyurethaanlak (DD-lak), maar dergelijke verf is ongeschikt voor een onderwaterschip dat langer dan een paar dagen in het water blijft. Bij langere onderdompeling ontstaan er vaak blazen in de lak.
Als de boot elke dag opnieuw op de trailer gaat, zou je daarvoor kunnen kiezen.
Maak je ook wat langere tochten van meerdere dagen, dan zou ik het bij gepigmenteerde epoxyprimer houden, of er eventueel toch een harde antifouling opzetten.

--
stegman

jerry schreef :
Das inderdaad een mooie lak. Iets minder hard en slijtvast dan 2 comp. PU lak. maar in verwerking veel makkelijker, en waarschijnlijk beter dan alles behalve 2 comp. PU lak.

Een beetje HB coating/ iets ingedikte epoxyhars met daarover wat verf zal prima volstaan. Een beetje topcoat ook, maar dat vereist wat meer nabewerking om weer mooi te worden.

Hele bootje goed schuren (korrel 80). Ook de nu nog niet geschuurde delen (de gelcoat)

Delen die dieper geschuurd zijn (je had het over uitgeslepen scheuren) kan je plamuren met epoxyplamuur.

Vervolgens kan je het hele bootje 1 of 2 keer in de epoxyhars rollen.

Daarna boven water aflakken met DD lak.

Onder water zou ik er een harde onderwaterverf op zetten, bijvoorbeeld ecoBottom. Dat beschadigt niet snel bij het in en uit het water halen van de boot, en heeft een beperkte aangroeiwerende functie.

Bedankt voor de tips weer. Herman ook bedankt voor de links. Bij die winkel ken ik de weg en bestel ik vaker . Ik ga voor het meest simpele aangezien het bootje toch vrijwel altijd op een trailer zal liggen en hooguit 3 dagen achtereen in het water.

Ik twijfel nog tussen mono- en poly-urethane. Beide zijn overschilderbaar na 24 uur en bij de poly-urethane staat chemisch uitgehard na 14 dagen. Zit er nog verschil in hoe lang na het aanbrengen van de lak het bootje het water in kan en weet iemand hoe lang dat is? Ik ga de Epifanes mono of poly gebruiken.

Bij mono-urethaan van Epifanes heb ik nooit iets gemerkt van niet uitgehard zijn. Ik gebruik wel 2 lagen, want de verf strijkt/ rolt erg dun uit. Eigenlijk altijd de kleur donkerblauw.

Jij zegt na 24 uur in het water moet kunnen dus...?

Moet wel kunnen, denk ik. Maar wat staat er op de bus? Het is wel botenverf.

Geen idee. Heb nog niets gekocht. Maar het is de verf die jij aanprees: Epifanes Mono-urethane (met welk merk ik overigens ook "altijd" werk). Vermoedelijk staat er niet zoveel op het blik als in de PDF in de link (zie boven). Blijft natuurlijk geen verf voor onder de waterlijn, maar die kwalificatie gaat uit van boten die "continu" in het water verblijven.

De eerste keer dat ik monourethaan over epoxy gebruikte was voor een bootje dat ik een heel seizoen in het water heb laten liggen ( maart / oktober) . zonder antifouling onder de waterlijn, want ik wilde het bootje eerst op een trailer bewaren. Dat was me toch te veel gedoe en dus liet ik het in het water. In oktober flink wat aangroei, die ik in mijn onervarenheid een week heb laten indrogen . Dat werd dus afschrappen en opnieuw schilderen met monourethaan. Lijkt me dus een goede verf, ook voor onder water.