Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Gat en osmose roerblad

Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 09:27 #473105

  • Mark S
  • Mark S's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 127
Graag zou ik tips willen ontvangen wat de beste reparatiemethode is van het roerblad.
Het roerblad heeft een gat daardoor is het volgelopen met water en waarschijnlijk osmose ontstaan. Inmiddels heb ik onder aan het roerblad een gaatje geboord en is het meest water er al uitgelopen.
Nu wil ik in het voorjaar het gat dichtmaken en het roerblad weer in de AF zetten.
Wat is de beste manier om dit project(je) aan te pakken. (Zie foto)
Zelf dacht ik de osmose blaasjes open maken uitspoelen en goed laten drogen.
Daarna de blaasjes en gaten met epoxy dichtmaken en strak zetten en dan de AF er overheen.


PS wil het roerblad op dit moment zeker niet compleet vervangen, maar eerst kijken of reparatie nodig is.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 09:42 #473108

zou er niets aan doen, die paar kleine blaasjes.
Het roer zal van binnen ook wel vol osmose zitten, en je weet niet in hoeverre de constructie (helften aan elkaar, en roeras aan blad) daardoor is aangetast.
Water erin zal blijven gebeuren, dat is niet tegen te houden. Het gaat er langs de roeras in, onvermijdelijk.

Gat dichtmaken met epoxy en gewoon AF erover, blaasjes en al.
Dan, als je tijd en zin hebt, eens een echt mooi nieuw roerblad maken.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 10:17 #473114

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7637
Ik heb ongeveer hetzelfde voor, alleen is bij mij het roer aan de onderkant een stuk van verflaag weg.
Wel maar weinig blaasjes.

Welke soort epoxy zou ik best gebruiken om het roer weer (volledig) waterdicht te maken?

En hoe dik moet ik die laag maken.
Of hoeveel lagen moet ik opbrengen?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 10:20 #473115

Hangt wel een beetje af van het vaargebied.
Als je ook buitengaats vaart zou ik zeker het roer grondig aanpakken, dus openmaken en repareren of (beter) helemaal nieuw opbouwen.
Er staan genoeg voorbeelden her en der in dit forum en ook op internet.
Een kapot roer in Friesland is alleen vervelend , buitengaats en zelfs op Ijsselmeer of Wadden kan het gevaarlijk zijn en komt de KNRM aan te pas.
Alleen het gat dichtmaken en afwachten gaat net zo lang goed tot het helemaal fout gaat. :S :evil:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 11:42 #473133

  • Mark S
  • Mark S's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 127
@YellowBoat Een kapot roer maar wat moet ik mij daar bij voorstellen. Het roer in deze staat valt er toch niet in een keer vanaf of scheurt toch ook niet helemaal in een keer kapot. Of zie ik dat verkeerd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 12:02 #473136

Roer kaal halen tot op de gelcoat. Gat opruimen en schoonmaken. Osmose blaren openmaken en opruimen. Goed laten drogen, desnoods nog een paar gaatjes bij boren. Afwerking uitstellen tot je weer gaat varen, kan het langer drogen. Gewone epoxy kopen, geen injecteer o.i.d. Alsmede verdikkingsmmiddel (aerosill). Gat, gaatjes en osmose plekken dichtsmeren met ingedikte (pindakaas) epoxy. Glad schuren en daarna 3 lagen epoxy erop, bij voorkeur binnen één dag, hoef je niet tussendoor te schuren en bouw je mooie laagdikte op. 7 dagen laten uitharden, schuren, primer en AF en je kunt voorlopig weer verder.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 12:07 #473137

Tony2920 schreef :
Welke soort epoxy zou ik best gebruiken om het roer weer (volledig) waterdicht te maken?

een roer waterdicht maken is niet mogelijk; het water gaat er meestal in langs de as, door de werking van de as in het roer. Niet dicht te krijgen!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 12:39 #473142

Oh jawel hoor.
Kwestie van het frame vast inlamineren met epoxy en dan pas (Vinyl)schuim erop en aflamineren.
Of zoals al vaker hier getoond ( o.a. bij de recente cursus) geleel uit hout opbouwen en daarna afwerken met een laagje epoxylaminaat.
Op die manier kan de as niet meer bewegen t.o.v. het eigenlijke roer.
Hooguit kan er aan de bovenkant voscht een klein eindje binnendringen maar ook dat is met de juiste kit of elastisch ingestelde epoxy wel te voorkomen.
De originele roeren hebben soms helemaal geen gelamineerde verbinding tussen het roer zelf en de as maar vrijwel alleen schuim.
Dat laatste geeft ook het grootste risico.
Doordat de frameconstriuctie kan gaan corroderen ( uiteraard kun je dat niet zien) kan die op een gegeven moment zo zwak worden dat er spontaan in slecht weer een stuk van het roer af kan breken.
Soms reikt ook de roeras met de vingerlingen maar tot halverwege of 2/3 het roer zelf.
Maar dat alles weet je immers niet zonder het roer open te maken.
En dat afbreken van delen van een roerblad gebeurt wel degelijk!
Zoek ook maar eens op het forum .
Misschien ken je deze al:
www.zeilersforum.nl/index.php/...-en-bouw-najaar-2013
Nog een aardig voorbeeld , zij het niet van een roer , is de originele constructei van de scheg onder mijn boot.
Eerst alleen nader bekeken vanwege een scheur maar uiteindelijhk compleet nieuw opgebouwd.
Of de onderste fotos kun je duidelijk zien dat de scheg alleen met schuim op het fame "geplakt" zat. :ohmy:
Het stuk op de onderste foto is het deel wat op de bovenste foto zat en er so afgetrokken kon worden/
Bij een dergelijke constructie krijg je uiteraard altijd beweging tussen frame en scheg/roer.
Nog een wonder dat dat ruim 30 jaar heeft gehouden.
Maar ja , voor zover ik weet voer de vorige eigenaar ook nooit op zee maar hoofdzakelijk in Friesland en af en toe op het Ijsselmeer . :unsure:
Ad


Bijlage Afbeelding1_2014-01-05.jpg niet gevonden


Bijlage Afbeelding2_2014-01-05.jpg niet gevonden

Laatst bewerkt: 05 jan 2014 12:55 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 12:48 #473144

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4485
Mijn roer is ooit vervangen, er zat lichte osmose in. Dat was het probleem niet, maar de delaminatie in een flink deel van het blad wel, een belangrijk deel van de oorspronkelijk sterkte is dan verloren gegaan.

Delaminatie kun je vaststellen door met een kunststof hamer het oppervlak af te kloppen. Het klopgeluid op de gedelamineerde delen klinkt dof.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 16:13 #473210

voorbewerking coform Noballast, en dan een kepermat 160 gram er omheen plakken.
beetje epoxy plamuur, paar laagjes interprotect en AK, klaar is roer.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 16:30 #473220

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27556
Mark S schreef :
Wat is de beste manier om dit project(je) aan te pakken. (Zie foto)
Zelf dacht ik de osmose blaasjes open maken uitspoelen en goed laten drogen.
Daarna de blaasjes en gaten met epoxy dichtmaken en strak zetten en dan de AF er overheen.

PS wil het roerblad op dit moment zeker niet compleet vervangen, maar eerst kijken of reparatie nodig is.
Dat laatste lijkt me wijs. Met repareren kun je nog ergens komen. Of het nodig is lijkt me geen vraag; het antwoord is ja. Zeker dat gat kun je niet laten zitten.
Of het roer last heeft van osmose is voor mij nog een vraag. Is het grijze vlak waarin de blaasjes zitten de gelcoat, of is dat een coating die later op het roerblad is aangebracht? Die witte vegen die te zien zijn; is dat een coating of de gelcoat? Als het grijze vlak de gelcoat is, dan heb je last van osmose, is het verflaag dan bestaat de mogelijkheid dat de blaasjes alleen onder de verf zitten. Wel is dan duidelijk dat het polyester van het roerblad niet dampdicht is. Dat kun je van polyester ook niet verwachten, trouwens.
Het blad afkloppen om delaminatie op te sporen, zoals CeesS. aanbeveelt, zou ik zeker even doen.
Verder: het gat dichtmaken met ingedikte epoxyhars, evenals de onderin geboorde gaatjes en volgend winterseizoen de boot opnieuw op de wal halen en opnieuw onderin gaatjes boren. Loopt er dan weer een aanzienlijke hoeveelheid water uit, dan is het roer nog steeds lek. En is er meer reden voor verder onderzoek of het vervangen van het roer.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 05 jan 2014 19:56 #473296

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
Mark S schreef :
Graag zou ik tips willen ontvangen wat de beste reparatiemethode is van het roerblad.
PS wil het roerblad op dit moment zeker niet compleet vervangen, maar eerst kijken of reparatie nodig is.
Ik zou het roer tussen de vingerlingen over een grotere oppervlakte openmaken. Stel dat er 3 in zitten, kun je er toch 2 grote stukken uit zagen en de boel inwendig goed bekijken.
Ziet dat er goed uit en zitten de vingerlingen, zoals b.v. Jefa dat doet, aan de ene kant van het roer aan de zijkant vast gelamineerd, dan maak je die gaten op de juiste wijze weer dicht.
De lekkage rondom de roerkoning is wel te doen maar wat lastiger uit te voeren (als je dat tenminste echt goed wilt aanpakken), een beetje uitkrabben en een randje kit er in volstaat niet.

Ik maak me trouwens sterk dat als de vingerlingen alleen in schuim zitten je dat moet kunnen voelen als je de helmstok vast zet en aan het roerblad wringt.
Beweging? Roer slopen en nieuw maken!
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 05 jan 2014 19:57 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gat en osmose roerblad 09 jan 2014 11:31 #474507

Mijn roerblad is absoluut 100% waterdicht (Dehler optima 98AK)
Ik vermoede bij aanschaf in 2010 dat er water in het blad zat, roerblad rondom de roerkoning hol uitgefreest, vol laten lopen met epoxy. Daarna licht hol frezen (persluchttol met bolfrees rond 10) en de ronding volgespoten met sikaflex als flexibele overgang. Holfrezen om voldoende sikaflex volume te hebben (rek is in % van volume, 10% van niks is niks....)
Onderin het roeblad een fors gat geboord,...een paar dagen een 12 V ventilator onder gemonteerd en ...de natte lucht eruit geventileerd. (Gelukkig geen echt water in het blad,..enkel vocht)
van messing een mooie ring gedraaid met 3/8" inw draad, deze ingelamineerd. In de zomermaanden een 3/8" waterleidingplug met pakking inschroeven om het dicht te maken,...'swinters een 12mm koperpijpje met 3/8" uitwendig draad (aangesoldeerde 3/8" plug die is uitgeboord) erin draaien. Aan het uiteinde van de koperbuis een plastic zak met een vochtvreter vasttapen zodat restvocht 'swinters ook verwijderd wordt. Nu al 2 winters als de plug verwijderd wordt geen drup te bekennen,...in het voorjaar is de vochtvreter amper verbruikt..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.162 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl