Onderwerp: Winterklus: schroefasuithouder opnieuw lamineren

Afgelopen zomer in Denemarken kwamen we er achter dat via de schroefasuithouder heel iets water naar binnen sijpelt. Vorige eigenaar heeft een lijn in de schroef gehad, en daardoor alles krom. Schroefas en uithouder zijn vervangen en de laatste is opnieuw ingelamineerd alles keurig afgewerkt en recht, maar langzaam maar zeker dus blijkbaar weer iets aan het delamineren, mogelijk door wat water er tussen en vorst....

Tijdens de vakantie met veel kit het spul weten dicht te krijgen, maar voor deze winter wil ik het geheel dus weer degelijk dicht zien te krijgen.

De uithouder steekt door de romp, en daar zit waarschijnlijk een dwarsstuk met een hoop polyester of epoxy er overheen.

Iemand ervaring of tips met dit soort contructies?

Ik zou dan ook eerst zeker willen zijn dat alles inlijn ligt met elkaar.
Als dat het geval is, dan zou ik het in gelamineerde deel geheel verwijderen en dan een nieuw stuk ruim in lamineren

Je schrijft dat de uithouder lekt. Wanneer deze goed is ingelamineerd kan een uithouder wel eens wat los komen te zitten in het laminaat, maar zal deze niet lekken. Lijkt er dus op dat het laminaat zelf los komt van het vlak. Vorst kan hierbij een rol spelen, maar het lijkt me meer voor de hand liggend dat er een hechtingsprobleem tussen oud en nieuw materiaal bestaat. Kun je goed zien waar het lekt?

Hoe dan ook, gezien het feit dat het de bevestiging al een keer is gerepareerd en nu dus blijkbaar loskomt zal er waarschijnlijk weinig anders op zitten dan alles verwijderen, huid aan de binnenzijde netjes kaal slijpen en vervolgens de uithouder weer positioneren. Vervolgens verder werken met epoxy en eventueel glas, niet met polyesterhars/plamuur, aangezien nieuw polyester slecht hecht op oud polyester. Epoxy heeft hiermee geen problemen, mits alles goed droog is en op de juiste temperatuur. Voor materialen kun je prima terecht bij polyservice (geen aandelen).

Al met al geen bijzonder moeilijke klus, maar wel één die vaak lastig bereikbaar is en bij het verwijderen van het oude laminaat aan de binnenzijde kan leiden tot een enorme stofbende. Hopen dus maar dat het oude laminaat er zo'n beetje vanzelf af komt en dat er niet geslepen hoeft te worden...

En maak voordat je de uithouder verwijderd even iets van een mal waarmee je de uithouder later weer netjes kunt positioneren, scheelt een hoop gedoe.

Zit te denken om eerst de stuurboordkant van het ingelamineerde te verwijderen (daar lekt het ook, idd op de aanhechting) en daarmee alles goed gefixeerd te houden, en dan pas de andere kant te doen...

Hi,

Ik ben het met Olav eens, dat de lekkage waarschijnlijk het gevolg is van de vorige reparatie, die niet 100% is geweest. Slechte hechting lijkt me waarschijnlijker dan vorstschade, trouwens. Door beweging in de uithouder kan het nieuwe laminaat dan los komen van het oorspronkelijke.

Lamineren kan ook met Vinylester en mat. Dat werkt iets gemakkelijker in moeilijke hoekjes (en dat is zo'n uithouder zeker), maar het stinkt wel onfatsoenlijk...

Heb je wat foto's van de constructie, dat praat wat makkelijker. Ik heb nu geen goed beeld van hoe dit in elkaar zit.

In principe zou je de uithouder losjes moeten kunnen monteren en uitlijnen. Daarna vastlijmen/lamineren.
Mijn collega's hebben tientallen uithouders gemonteerd zonder te lamineren. Die werden in een uitsparing in de romp gehangen, uitgelijnd en daarna vastgegoten met speciale epoxy (chockfast). Na uitharding werd alles met het juiste moment aangehaald en klaar...
Eerlijk gezegd heb ik meer vertrouwen in zo'n constructie, dan in die ingelamineerde uithouders. Er is teveel kans op slechte hechting en die leidt dan op termijn tot delaminatie en lekkage. Maar dat is mijn persoonlijke mening, niet op feiten f getallen gebaseerd

Gr, Arent

Kan het zijn dat de zaak losgekomen is en is gaan lekken omdat de eerste reparatie niet in lijn was?

Waterblok schreef :
Heb geen reden om te veronderstellen dat het spul niet in lijn staat. Is bij het vervangen van buitenlager gecontroleerd.

@Arent: vermoeden is een combi van hechtingprobleem, tussenkruipend vocht, en dan door vorstuitzetting verder delaminatie.

Eens met Olav en Arent: verwijderen en opnieuw beginnen. Hoewel ik je idee om eerst sb en dan bb te doen begrijp zou ik dit niet aanraden. Je rommelt en draait er dan als het ware om heen. Dat uitlijnen kan nu ook weer niet zo moeilijk zijn. Met een mal, een steun, goed aftekenen moet dat te reproduceren zijn.

Bij het scheurtje in mijn romp heb ik perse epoxy willen gebruiken ivm met de hechting. Arent heeft me toen ook gewezen op Vinylesther. Destijds wilde ik er niet aan, maar met de tijd ben ik zijn voorstel beter gaan begrijpen. Vinylesther heeft als voordeel dat de vezels die je daarbij gebruikt makkelijk in kleine plukjes te trekken zijn en zodoende eenvoudig in gekke vormen en hoekjes zijn te drukken. Het behoud zijn sterkte doordat de vezels in alle richtingen over elkaar komen te liggen. Tweede voordeel is dat Vinylesther sneller hard, of minder druipt. Net hoe je het noemen wil. Dat is bij een klus op zijn kop een flink voordeel.
Het stinkt wel inderdaad. Met een masker met koolstoffilter ben je daar weer vanaf. Arent weet er veel meer van en kan misschien nog iets toelichten over temperatuur en reactie met (lucht)vochtigheid.

Ik kan eens kijken of ik nog een beetje heb liggen. Niet voor je uithouder (te oud) maar om mee te experimentern. Heb het eens gekregen en gebruikt op mijn vorige boot.

Zo, de story continues....
Verleden week en deze week flink aan de gang geweest met het lekkende ding.
Met resultaat!
Eerst een heleboel oude zut weggehakt.
De situatie: De uithouder steekt door een spleet in de bodem, binnen zitten er aan weerszijden een stuk hoekijzer aan. Dat alles is met waarschijnlijk polyesterplamuur tot een gladde bobbel geplammuurd, daaroverheen liggen een aantal lagen glas.
Onder de hoekijzers liggen ook nog een aantal extra lagen glas.
Die lagen glas, ongeveer 5-7mm dik vormen het probleem. Ze zijn zeer waarschijnlijk niet goed verzadigd geweest met polyester, 't was een losse boel.
Vlak naast de uithouder was zelfs een plek waar flink wat water (nu droog maar nog erg veel vuil aanwezig) was.
Foto van een paar plukken laminaat:



Links een schoon stuk, waar aan de bovenkant een erg droog stuk zit, rechts twee vuile stukken. Zelfs een stukje helemaal glad, totaal niet gehecht dus.

Oh ja, de werkwijze was: Eerst aan stuurboord de bobbel weggehakt, door de hoekijzers bleef de uithouder goed op zijn plek.
Ook aan de buitenkant het extra laagje glas weggehaald, en schoongeslepen tot op het laminaat.
Daarna aan de buitenkant met pindakaasdikke epoxy filets gemaakt en drie laagjes glasweefsel er op. Daarmee zit de uithouder dus weer goed gefixeerd.
(Uitlijning gecontroleerd, die was prima)
Daarna dus aan bakboord ook alles weggehakt tot op het gezonde laminaat (van de romp zelf).

Volgende actie wordt dus: weer een gladde bobbel plamuren, en daar weer een hoop lagen glas overheen lamineren.