Onderwerp: Reparatie wantputting Friendship 22

Bij het op spanning brengen van de verstaging van mijn Friendship 22 bleek dat de inlaminering van de wantputting (deels) heeft losgelaten. (zie foto)

Al zoekend op het forum kwam ik er achter dat dit een veel voorkomend probleem is.

Mijn vraag is hoe ik dit goed herstel. Het lijkt logisch om er nieuwe polyester matjes overheen aan te brengen. De vraag is alleen hoe dit voor te bereiden. Oude lagen terugdrukken en nieuwe er over heen? of de oude lagen verwijderen? Andere dingen waar ik op moet letten?
Zijn er anderen die mij zijn voorgegaan bij het herstellen van dit probleem?

Het terugduwen van de bestaande stukken laminaat is volkomen zinloos omdat dat op geen enkele wijze meer bijdraagt aan de krachtsoverdracht. Ik zou al het gescheurde en loszittende laminaat wegslijpen tot waar het weer massief is, schuin weglopend aan de randen. Zorg zat het te repareren stuk ook helemaal schoon is. Dan met glasweefsel en epoxy (géén polyester, dat hecht mogelijk niet goed) het laminaat opnieuw opbouwen. Uiteindelijk alles afwerken met topcoat.

Je zou voor extra stevigheid net boven en onder de plaats waar de wantputting aangrijpt nog een klein horizontaal ribje kunnen maken, bijvoorbeeld van een stukje hardhout wat je mee inlamineert.

Bedankt voor je snelle reactie.
Ik zie dat er allerlei kwaliteiten glasmat, glasweefsel en keperweefsel zijn (link glasvezelsoorten)
Helpt het voor de stevigheid om de zwaarste kwaliteit keperweefsel te gebruiken of is dat overkill?

Glasmat wordt het niet, zeker niet voor deze toepassing. Mijn kennis van glasweefsels is beperkt, maar in het algemeen: hoe zwaarder het weefsel, hoe sterker (per laag) maar ook lastiger te verwerken vanwege de stugheid. Keperweefsel is zeer geschikt voor niet-vlakke toepassingen omdat het zich gemakkelijk laat vervormen. De laatste (bovenste laag) kan je beter in een fijnere kwaliteit uitvoeren mocht je een redelijk glad oppervlak belangrijk vinden. Als allerlaatste een laagje peel-ply.

Anderen hier kunnen je misschien beter van advies dienen, anders vraag het je leverancier (zie de advertentie links van Polyestershoppen, of anders bijvoorbeeld Polyservice.

Wat curieus is aan deze constructie is, is dat de kracht van composiet zo slecht mogelijk wordt benut. (afpelsterkte van composiet is niet zo bijzonder). Maar goed, we moeten het ermee doen. Het is nu eenmaal zoals het is. Probeer alles wat loszit zo veel mogelijk te verwijderen, en op schoon laminaat uit te komen. Daarna die stang terugplakken met ingedikte epoxy en netjes afronden. Hou het gedeelte waar straks glasweefsel op moet komen zo schoon mogelijk. Dan epoxy en glasweefsel aanbrengen, een aantal lagen. Als je het een beetje weet af te ronden kan je rovingweefsel 350 gr/m2 gebruiken (polyestershoppen.nl/glasvezel/...el-350-gr-m2-56.html). Is het allemaal wat krap dan de 200 grams weefsel (polyestershoppen.nl/glasvezel/...el-200-gr-m2-54.html)

Als epoxy zou ik momenteel de langzame variant nemen. Het gaat snel zat met deze warmte.
polyestershoppen.nl/epoxy/univ...hars-langzaam-5.html

Breng redelijk wat lagen aan, en laat deze redelijk breed uitlopen op de romp. (minimaal 10cm aan beide zijden) om zo veel mogelijk oppervlakte te creeeren. De dikte van het glasweefsel moet minimaal zo/n 5mm worden. Dus dat zijn redelijk wat laagjes om op de wantputting te frotten.

Een truc is om het hele pakket op een stuk plastic op een tafel te lamineren, en dan dit hele pakket op te pakken en op zijn plek te duwen. Met een spatel of ontluchtingsroller de puntjes op de i zetten. Na uitharding trek je het plastic weg, en kan je naar wens afwerken.

Bosjesman schreef :
Mooi balen, dit meer voorkomende probleem. Is er aan de buitenkant van de romp iets te zien? Ik heb het vroeger zelf gehad met een FS 22 en daar zag je aan de buitenkant een verhoging in de gelcoat. En dat krijg je niet weg door alleen de binnenkant te repareren.

Ik heb toen:
- Alle glasmatten weggehaald, tot min of meer binnenkant gelcoat
- grotere plaat laten maken en die helemaal opnieuw ingelamineerd met glasmatten
- toen gelcoat buitenkant weggekrabt tot de nieuwe glasmatten
- glad geplamuurd en opnieuw gelcoat
- schuren en polijsten
Het is met geduld goed te doen. Grootste probleem was de gelcoat op kleur brengen
Succes!

Daar heb ik gelukkig geen last van. Aan de buitenkant is niets te zien.

Hoe verwijder ik de oude lagen het beste? Ik ben bang dat als ik ga trekken aan de loszittende laag ik meer lostrek dan nodig/wensdelijk is. Wegslijpen? - met een Dremel? Ander gereedschap is gauw te grof denk ik? Ik moet er niet aan denken dat ik per ongeluk door de huid heen ga...
Ik heb nog aluminium stroken liggen van een paar mm dik en 3 cm breed. Zouden die ook geschikt zijn?

ik weet niet of de putting binnen tegen de romp zit?
maar ik heb zoiets wel eens versterkt door gaten door de putting
en de romp te boren en met een rvs strip aan de buitenkant vast te maken
daarna de binnenkant weer met polyester afgewrkt

groeten
Frank

Wat je met de hand kunt lostrekken, gaat er af. Ik heb wel eens polyester losgemaakt met de electrische föhn, maar wees daar voorzichtig mee. Beetje verwarmen en dan met de hand lostrekken.
Voor alle zekerheid kun je de schoongemaakte plek eerst insmeren met epoxy,
Het voorstel om de putting met bouten en een strip door de huid heen weer vast te zetten, is erg ingrijpend, maar zal in ieder geval afdoende zijn.
Ik zou het oplossen zoals eerder voorgesteld. Op een laag plasticfolie op een tafel de putting voorzien van een laag of 5 glasvlies en epoxy en het hele stuk na uitharding met verdikte epoxy weer tegen de huid lijmen. Als de putting van een paar gaten is voorzien is de hechting aan de epoxy beter.

Geen 5 lagen glasweefsel, maar 5mm glasweefsel. dat zijn er wel een paar meer.

Ik zou de losse delen toch met een haakse slijper weghalen. Met een beetje beleid kan je daar heel precies mee werken, je slijpt echt niet zomaar door de romp heen. Zorg wel voor een (of meerdere) flinke ventilatoren en pak jezelf helemaal in: wegwerp overall met capouchon, handschoenen aftapen op de polsen, stofmasker (bij voorkeur een halfgelaatsmasker met P4 filter, stofbril. Rotwerk, maar nodig om weer een stevige verbinding te krijgen.

Ik heb veel gemak van een powervijl voor dit soort nare klusjes. Is wat minder grofstoffelijk dan een haakse slijper.

Dank voor alle adviezen!

Vanavond alle afdekmateriaal rond de bevestiging weggehaald. Daarbij bleek dat de hele orginele 'inlaminering' niet meer is dan een matje grof glasvezelmatiraal van 25 x 25 cm dat over de rvs putting heen is geplakt aan de binnenkant van de huid van de boot. Met aan de onder- en bovenkant nog een band van 30 x 10 cm er over heen. Dat was alles...

Geen wonder dat dit een zwakke plek van de FS22 is...

Het maakt in ieder geval duidelijk wat er moet worden weggehaald, en dat het vrij simpel moet zijn om het orgineel te overtreffen in degelijkheid.

Omdat het zo weinig is vraag ik me af of ik het er niet beter met een beiteltje af kan steken; dat zou een aanzienlijk minder stoffig karweitje zijn dan als ik ga slijpen of schuren. Iemand daar ervaring mee?

Apparaat met stofafzuiging of de stofzuiger er bij (laten) houden. Schuren moet je toch.
Met de koprol van een bandschuurmachine gaat ook. Die stoft minder.

In plaats van een beiteltje kun je ook een scherp geslepen verfkrabber gebruiken. Geeft minder stof dan een schuurmachine of powerfile.

Bosjesman schreef :
Ik mag toch aannemen dat er wel wat gerekend wordt bij het ontwerpen van een schip. Waarom doet een werf dit?

canuma schreef :
Omdat het de Friendship werf was, en mevr. en meneer Meijer alles zo goedkoop mogelijk lieten doen....

Inmiddels aan een kant de wantputting verwijderd. Dat ging heel simpel door vanuit het midden een beitel onder de glasvezelmat te zetten en zo de verbinding tussen het matje en de bootwand los te scheuren.
(zie foto1, foto2, foto3)

Kijkend naar de constructie en waar de glasvezel heeft losgelaten, c.q. is gebarsten heb ik het idee dat de wantputting vooral bovenaan steviger aan de huid bevestigd moet worden. Dat is ook wel logisch omdat bij de uitoefening van kracht op de wandputting de onderkant als schanierpunt gaat functioneren en aan de bovenkant de meeste kracht komt te staan (kracht x arm kan ik me van mijn natuurkunde lessen herinneren). Ik wil daar een aluminium strip dwars over inlamineren (zie tekening)

@Herman, je hebt het over het terug plaatsen met ingedikte epoxy. Ik neem aan dat ik daarvoor en papje van epoxy met een vulstof moet gebruiken. Wat voor vulstof kan ik daar het beste voor gebruiken? Moet ik nog iets met de ondergrond doen om de epoxy goed te laten hechten?

Dan het inlamineren zelf: ik wil dat toch direct op de goede plek doen omdat de bootwand niet plat is maar licht rond loopt. Als ik deze instructie lees kan ik alle lagen achter elkaar aanbrengen en daarna het geheel laten drogen. Klopt dat?
Het oppervlak hoeft niet glad te worden omdat er voor de afwerking toch weer een laag vloerbedekking over heen gaat.

Hi,

Ik weet niet wat je nu hebt liggen, maar ik zou de dikste weefsels onder houden en als laatste laag iets lichts gebruiken. Op die manier werk je het vlakst. Ėėn opstaande stekel van 600gr is meteen een venijnige splinter....

Wat het verlijmen betreft: idd hars indikken of kant-en-klare lijm kopen. Daarmee vul je het verschil tussen ronde romp en vlakke putting en je maakt een mooie, ronde overgang van putting naar huid. Dat maakt het lamineren 10x simpeler.

Succes!
Arent

Kan het zijn dat het dek de meest kracht zelf altijd heeft opgevangen en deze putting tegen de romp eigenlijk nooit zoveel gedaan heeft?

Gr Michel

Het dek heeft waarschijnlijk lang meebewogen. Ik ontdekte dat het niet goed zat toen ik na het op spanning brengen van de verstaging er achter kwam dat er een barst was gekomen in een soort kitlaag die de overgang van tussenschot naar dek vormde.
De wantputting is ook echt losgetrokken, dus het dek zal daarbij ook wel flink hebben meebewogen...

Van het weekend de wantputting opnieuw ingelamineerd. Het was nog wel even een uitdaging hoe er voor te zorgen dat de plaat goed tegen de wand bleef zitten. Uiteindelijk opgelost door hem klem te zetten met een balk vanaf de andere kant van de boot.

- Werkgebied licht opgeschuurd en schoongemaakt met Aceton: foto1
- Plaat vastgezet met balk:foto2
- Ingelijmt met ingedikte epoxy: foto3
- 10 lagen 350 grams roving weefsel toegevoegd: foto4

Nu de verstaging weer op spanning brengen...

Goed gedaan. Ik neem aan dat je de andere kant op gelijksoortige wijze gaat doen?

NB beetje onhandig zo die foto's. Even uploaden is praktischer, dan blijven ze ook bewaard bij de post in de toekomst.

Het is wat mosterd na de maaltijd aangezien je het inmiddels al gerepareerd hebt maar ik had het anders gedaan.

Die plaat had ik richting de kliko verhuisd want je trekt nu nog steeds op een beetje een malle manier aan de romp.
Vervolgens had ik een mooie knie gemaakt (van een stuk multiplex of mahonie ofzo) die mooi op de romp valt en aan de onderkant tegen het dek. Deze vervolgens op gelijksoortige manier aan de romp lamineren met glas en epoxy en dan het want daar aan vast gezet met een rvs strip die door en door gebout is door de knie.

Beetje dit idee:
maar dan iets compacter

De foto's nu bijgevoegd omdat de links stuk zijn gegaan.

Toch heb je wat niet helemaal ideaal gedaan.
Ik heb ooit geleerd dat je bij een wantputting ankerplaat ook door de gaten aan de onder en bovenkant van de ankerplaat strengen glasvezel stervormig op het onderliggende polyester hoort te plakken met epoxy vóórdat je de ankerplaat aflamineert.Ongeveer zoals in bijgevoegd plaatje .
Daar zijn eigenlijk die gaten voor bedoeld hoewel de werf dat kennelijk ook niet zo gedaan heeft:whistle:
Die strengen kun je bijv. uit dik roving glasweefsel halen want op de rol is dat spul niet makkelijk te krijgen: polyestershoppen.nl/glasvezel/...el-800-gr-m2-389.htm
Zoals op het tweede plaatje staat het bijv. in het handboek van Polyservice van gwerard Lok ( www.polyservice.nl/zoeken?cont...=boek&submit_search= ).
Ad