Onderwerp: Barst in roer: Epoxy mengen met??

Er zit een barst in mijn roer. Helemaal onderaan en in de stroomrichting van het water. Zit er al twee jaar, maar nu de boot op de kant staat het roer er uit gehaald en wil de barst nu dichten.
Het roer is gemaakt van hout, helemaal ingepakt in epoxy. Ik had eerlijk gezegd verwacht dat er toch vocht in zou zitten, maar nee. De maker had dat ook al voorspelt, maar was natuurlijk aangenaam verrast.

Ik heb de barst helemaal uitgefreesd met de dremel, zodat het goed te vullen is. Constructief krijgt het hele roer een extra laag weefsel en coating. Afgewerktt met coppercoating.

Mijn vraag is echter: met welke mix zal ik de barst vullen? Ik heb gehakte vezels, aerosil, katoen en microballoons. Zelf denk ik aan een mix van gehakte vezels en katoen of aerosil. Of alleen gehakte vezels.
Wat is jullie idee?






(Plaats zo foto's).

Aerosil om je epoxy thixotroop te maken (=loopt niet uit, maar blijft 'staan') kan handig zijn ivm met de zwaartekracht en de positie waar je een en ander in kan uitvoeren.

Evt wat chopped strands voor versterking? Maar maakt helemaal glad afstrijken iets lastiger.

Maareeuh... hoe komt die barst daarin? Risico op herhaling of verergering?

Echt geen idee hoe die barst er in is gekomen. Weet alleen dat het gebeurd is na het aanbrengen van de copper coating (dus ook grondig geschuurd, maar wellicht onvoldoende laagdikte terug opgebouwd).

Herhaling ben ik niet zo bang voor eigenlijk. Deze keer natuurlijk extra aandacht voor laagdikte coating

Wat je er ook in stopt om te vullen, de constructieve sterkte zal toch voornamelijk van het nieuwe laminaat moeten komen.

Ken je de opbouw van het huidige laminaat (voor ons, om van te leren)? Ik vind het best bijzonder dat een hout-epoxy roer zo'n bars vertoont namelijk.

ik zou er epoxy lijm in doen.
maar ik heb niet zo'n mooie scheur

Ik ken de bouw van het roer niet echt, maar wat ik kan zien is dat het multiplex is aan de onderkant. Er tussen in lijkt een plaat van iets anders te zitten, wel hout. Daaromheen epoxy met weefsel gelamineerd.
Hoe het houtwerk is geconstrueerd of opgebouwd is me niet duidelijk.
Het idee is inderdaad om de scheur te vullen met een lijm/plamuur/vezelversterkt en dan wederom te lamineren met epoxy/weefsel.

Voor het plaatje: met mijn teen wijs ik de barst aan (in de stroomrichting van het water)

Ik zal morgen ochtend het roer verder schuren. Dan kan ik de constrcutie goed zien en heb dan de best mogelijke hechting voor de epoxy.

Ik zou er gewoon wat ingedikte epoxy met aerosil in drukken, gelijk voor het lamineren. Als dat niet mogelijk is, een mix van rosil en microballoons, is wat makkelijker te schuren.

Gewoon epoxy indikken met wat maakt niet heel veel uit. Wel de kier afdekken met afscheurweefsel (peelply) dan loop de epoxy er niet uit en hoef je nauwelijks af te werken. Wat Noballast ook iedere keer zegt: Alles wat je lamineert afdekken met peelply!

Wel een heel bijzondere barst. Ik zou willen weten hoe die ontstaan is. Het lijkt wel of iets het roer uit elkaar drukt. Roestig ijzer? Er is iets gaande en dat zou ik willen stoppen.
Ik zou het roer verder open maken. Je kan het altijd met de nodige epoxy weer dichtplakken.

Maar het is natuurlijk makkelijk praten als je zelf zo een nieuwe maakt.

Gr Rob

lijkt me stug dat daar ijzer zit, vlak op de rand
kan het ook een fout in het materiaal zijn?
aan de andere kant van het blad zit geen scheur?
kan je met geweld de scheur verder open wrikken?
het blad staat verder niet bol?

er zijn een paar opties
dichtgooien met epoxy, ze zien volgend jaar weer verder
openslijpen en kijken wat je tegenkomt, opvullen met epoxy of een lat inlijmen met watervaste houtlijm
het slechte stuk eraf zagen, als je die paar cm blad kan missen en in profiel schuren
afzagen en een lat erop lijmen, in profiel schuren
ik wist het wel optie 1
ton

Dag Rob,
Nieuw roer kan ook, maar dat is niet nodig.

Ik heb de barst helemaal open geslepen (mm of 8 breed en zo diep als nodig) en geen gekkigheid kunnen ontdekken. Op de foto lijkt dat zwarte dunne lijntje de barst, maar dat is de schaduw. Ik maak nog wel een andere foto.

Ik snap ook niet waar die barst vandaan komt. In alle eerlijkheid snap ik al helemaal niet dat ook geen rot hout zit. Die barst zit er al twee en een half seizoen in. Schiet mij maar lek.

Nogmaals, constructief is er geen probleem. Zelfs al zou dat stukkie er af breken, dan merk ik dat ws niet eens.

@Tonmitz
Het roer is massief en staat dus niet bol oid. Openslijpen heb ik gedaan en je ziet niks geks.

Ik ga het dus gewoon opvullen met epoxy. En als ik de reacties daarop lees dan maakt het niet zo veel uit waarmee

Als je de opvulling mooi glad wilt hebben, leg er dan een stuk plastic over heen en zet dat vast met tape. Epoxy hecht niet aan pvc folie. Horizontaal leggen, dan loopt de epoxy er niet zo snel uit.

Nou Koko, ik had gisteravond een heel verhaal voorbereid dat ik nu nog even wilde fijnslijpen, maar gezien je laatste foto's gebaseerd op een heel foute aanname dacht dat de scheur omhoog het roer in liep. Maar het blijkt nu een oppervlakkig iets te zijn.

OK, lekker simpel dus.

Ca. 100 gram gemixte epoxy aanmaken (te veel vermoedelijk, afhankelijk van breedte en diepte en witte of rode micro)
De groef benatten met epoxy (te kleine klus om kwast aan te verspillen, met plamuurmesje doen)
De rest van de epoxy tot een stevige niet zakkende pindakaas verdikken met rode microballoons.
Heb je geen rode maar witte, dan eerst Aerosill bijvoegen tot siroop, rest met witte micro tot stijf.
Overmatig vullen (hoger dan het oppervlak)
Uitharden en vlak schuren.

Succes

Er is duidelijk te zien dat het glasweefsel is gescheurd en het multiplex, de kern van het roer, eveneens! Dat betekend dat de sterkte onderin het roer is verdwenen en er vocht in het hout kan komen. Een goede oplossing voor het probleem is: scheur v-vormig uitschuren/slijpen over een breedte van ongeveer 5 a 10 cm en diep tot op het multiplex. Het multiplex goed laten drogen. Daarna de scheur in het multiplex injecteren met epoxy en de zaak op elkaar klemmen. Wanneer dit uitgehard is in de v-vormige "gleuf" een paar lagen glasweefsel aanbrengen met epoxy. Daarna glad schuren, een paar lagen epoxycoating. Afwerken met antifouling. Nog beter is het gehele roer voorzien van een extra nieuwe laag glasweefsel want blijkbaar kan er ergens vocht in het multiplex komen waardoor dit uitzet en het dunne laagje glasweefsel scheurt!?

Bedankt voor alle adviezen. Het komt zeker goed

Noballast schreef :
Wat is het verschil tussen rode en witte microballoons afgezien de kleur?

Rode microballoons
Witte microballoons

De 1 is dus glas en de ander is fenol, maar wat voor voordelen en nadelen de 1 en ander met zich meebrengt zal ik nog eens willen uitzoeken.

Bedankt maar weer meneer Noballast!

De bruine werken veel prettiger, schuurt fijner en bereik je een pasta mee die goed blijft staan, zowel verticaal als op de kop (fillets)

Het probleem is opgelost

Ik ben van vanmorgen met het roer richting Noballast geweest waar we gedrien (Il Cigno was er ook) een grondige inspectie van het roer hebben gedaan. De eenduidige conclusie was dat het geen groot probleem was en het roer goed gebouwd is.
We waren gedrien verbaasd over de aantasting (geen!) bij de barst, het ontstaan blijft een raadsel.

Het finale oordeel over de reparatie komt (uiteraard) van Noballast: de barst plamuren met een mix van een beetje aerosil met rode microballoons. Aerosil als verdikkingsmiddel en de rode balloons als plamuurmiddel. Het kale hout voorstrijken met epoxy en dan vullen met de plamuur met een rupsje boven de rand, zodat je in 1keer klaar bent.
Dan een hand lay up met weefsel voor extra stevigheid (niet echt nodig) een mooie waterdichte laag.

Plamuur zit er nu in, morgen de hand lay up.

Was het dan een barst of eigenlijk meer een kras?

It Paradyske schreef :
Het was echt een barst. Bij het openslijpen van de scheur kon ik goed volgen hoe die de scheur liep en ook tot die diepte weggeslepen. Een a anderhalve cm diep hier en daar.

Voor de (houten) roerbouwers onder ons, let op de vezelrichting van het watervaste multiplex over de onderste 10-15 cm. van het roer.
Dit loopt haaks op de rest van het multiplex hout. Vanwege de waterdichte lijmlagen zal een beschadiging hier niet direct leiden tot inwatering in de rest van het roer. Er is immers geen kops hout waardoor water verticaal door het roer kan trekken.

Slim gemaakt.