Onderwerp: boot zakt over de kiel op de bok

steef ton schreef :
Opeens van mening veranderd, dit schreef je in hetzelfde topic, vanwaar deze ommezwaai ?

Denk dat TS zich al helemaal rot geschrokken is

Ik wil niks goed praten, maar ik denk dat er zonder foto’s en nadere uitleg wat minder hard geroepen mag worden..

Only Fools Rush in schreef :
Dat zou hooguit het geval zijn als TS met zijn beschrijving van de verschijnselen schromelijk overdreven heeft anders zijn de waarschuwingen ( en meer dan waarschuwingen zijn het ook weer niet) zeer terecht.
Als je hier mensen niet meer op dit soort gevaren mag wijzen , waar zijn we dan eigenlijk mee bezig


Ad

Only Fools Rush in schreef :
En dat heb ik in het eerste antwoord gevraagd. Je hebt gelijk. Voor hetzelfde geld is TS een newbie en ziet hij een scheurtje voor iets anders aan

Zit wat in, hij vraagt of er iemand een expert weet die deze boot weer kan maken.
Forum komt meteen met een definitief antwoord breng de boot maar naar het "Harpje"

Er is een verschil tussen wijzen en roeptoeteren. Ondanks de vele oude bootjes met verouderend polyester vallen er nog steeds heul weinig kielen af.

Scheuren en verzakkingen zijn nog steeds prima te repareren. Genoeg voorbeelden hier te vinden. Zolang je niet precies weet waar en hoe de schade is blijft het lastig om te roepen hoe ernstig het is.

Misschien is TS wel meer gebaat bij iemand die met hem mee kijkt.
Inmiddels is hij al meerdere keren virtueel afgeborrels en doorgezakt... Daar wordt je vast niet vrolijk van.
Waar staat de boot?

ik woon vlak bij Heerenveen en wil wel een keertje kijken.

Kijk dat is een mooi aanbod!

Kapiteinmomo schreef :
Dat kan, gezien de genoemde schade, alleen verantwoord over de weg - of mss rustig motorend over vlak water.

huubio schreef :
Sorry hoor, maar lees de eerste post nog eens goed.
De vloer komt omhoog op de plek waar de kiel is bevestigd. Ik kan me vergissen, maar dit mag toch helemaal never, nooit, niet gebeuren? Wil niemand onnodig angstig maken, maar dit laat toch weinig aan duidelijkheid te wensen over?
Dan: 'het frame rond de kielbouten begint te scheuren'. Ook dat is toch een behoorlijk duidelijke omschrijving?
Ben ik, of degenen die soortgelijke zaken hier hebben geschreven, dan paniekzaaiers? En wat als we zouden zeggen: 'ok, geen paniek. Maar eens even rustig aankijken' en TS denkt: 'ok, ik vaar wel even naar een paar vrienden of een oom die me wel kan helpen', leuk tochtje, moeders mee, kinders mee. Tikt de zandgrond van het Slotermeer bijvoorbeeld even aan en kiel maakt grote scheur in vlak, boot zinkt, etc, etc.
Sorry, maar ik houd nu toch even niet mijn mond. Wat TS noemt klinkt als uiterst link. Klinkt als heel ernstige schade. Klinkt als: varen kan levensgevaarlijk zijn. Klinkt als: heel goed en met verstand van zaken repareren of anders total loss (snap trouwens niet hoe ik in mij postjes daarin een ommezwaai gemaakt zou hebben?).
Vind aanbod van Helmsman niet alleen erg vriendelijk, maar zou aanbod van Helmsman 38 zeker met beide handen en armen aannemen.

Palomine schreef : Wees daar maar niet zo zeker van.
Dat doorzakken over de kiel is al eerder in een topic aan de orde geweest.
Ik heb toendertijd bij verschillende boten een strooklat onder de romp, vlak achter de kiel, gehouden.
Ik heb de uitkomst niet exact meer in mijn hoofd, staat me iets bij van 30% dat in meer of mindere mate was doorgezakt.

zeekraal schreef :
Ik geloof je direct, is dat dan bij specifieke merken/modellen?

Nou , in ieder geval niet bij mijn Leisure en die staat op de wal altijd alleen op de kielen.
Lijkt me ook niet zo raar gezien de laminaat dikte van de romp onder water van 25-35 mm( gemeten toen ik log en diepte sensor installeerde bij de kielen mogelijk nog meer .
Maar ja , dat was ook een ontwerp uit de jaren dat zo niet op een kilootje meer keken
Hoewel , die Jeanneau is ook uit die tijd.
Ad

Sangria staat gekend om zijn lichte bouwwijze.
Gezien het grote aantal dat de tand des tijds heeft doorstaan, was met die gedachtegang niets mis.
Ik wacht nog op foto's...

zeekraal schreef : Veel boten zakken inderdaad enkele millimeters door als ze op de kiel worden gezet. Dat kan ook nauwelijks anders. Je hebt er een strooklat voor nodig om het te zien.
Dat is wel iets heel anders dan een boot die centimeters over haar kiel zakt (al noemt TS dat niet, maar wel dat het op het oog te zien is) en dat er scheuren te zien zijn in het frame waar de kiel aan hangt.

Ad: Laminaatdikte alleen zegt niet zoveel: een dun laminaat met slim ontworpen spanten kan stijver zijn dan een zwaar laminaat zonder spanten. Dan moeten die spanten echter niet gebroken zijn, zoals bij TS’ boot.

Palomine schreef : Daar heb ik toen absoluut niet naar gekeken. Was op dat moment alleen geinteresseerd in het aantal.

steef ton schreef : O, maar die zaten er ook tussen hoor. Hoefde ik zelfs geen strooklat tegen te houden.

Ja, dat geloof ik graag.
Een vriend van mij had een bav 32, zo'n wat ouder type (niet die eerste typen). De stempels drukten de huid zonder moeite centimeters in en de kiel liet een duidelijke deuk in het splinternieuwe vlak van de bodem zien.
Waarschijnlijk ben ik op zo'n moment en wellicht nu ook, te kritisch, maar ik kreeg het er spaansbenauwd van. Nooit zal ik met zo'n boot een oceaantocht (of een langere zeetocht) ondernemen.
Toch vind ik dat nog steeds heel wat anders dan een duidelijk waarneembare deuk in een boot die dat voorheen niet had en die scheuren in het frame, waaraan de kiel hangt, vertoont. In zo'n boot zou ik helemaal niet meer willen zeilen (ieg, varen eigenlijk ook niet).

steef ton schreef :
erg raar, bij 1 dag op zee kan hij ook afbreken en verzuip je.

Niet dat dat gebeurt, want anders was het geen ouder type zoals je zegt .

beetje stemming makerij steef bovendien iets wat flexibel is breekt ook niet altijd meteen daadwerkelijk af, daar in tegen iets war hard en star is breekt in elk geval ineens af .

dat je denkt het is niet stevig okay.....ieder zijn smaak zeg maar

Jij gaat wel gewoon met een breuk in het kielframe de zee op? En je keurmerk dan?

steef ton schreef :
ik weet niet wat dat de laatste tijd op ZF is, maar hoop mensen moeten echt leesbrilletjes gaan vragen aan de sint.......

Heb er ééntje op mn neus, nu. De leeftijd he. Wat is jouw smoes?