Onderwerp: Opnieuw bootramen, wat doe ik fout?

Baasklusje schreef :
En daarmee zijn we weer bij post 1 van TS

Nachtvlinder schreef :
Ja, en plakken en zacht. Dus dicht.

Ik gebruikt inseal voor mijn aluminium ramen en Luik. Sinds afgelopen winter waterdicht.

Verwerk je neopreen op de zelfde manier als EPDM tape? Bestaat dat ook in een enkelzijdug berlijnse variant? En is het goed UV bestendig?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

enkelzijdig verlijmd

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zie ook hier: zeilersforum.nl/index.php/foru...-boot-ramen?start=75

M'n ruiten heb ik gekit en gebout. Sika, met primer en al, maar het blijft kliederwerk.

Hoe doen de neopreen-adepten dat? Toch weer een randje kit om de ruit heen?

Ik gebruik butyltape wel voor allerlei beslag. Alleen onder de waterlijn gebruik ik liever sikaflex. Ja, butyl kruipt wat, maar zolang je in NL water blijft, zal het nooit zo warm worden dat het er echt uit druipt. Het is in ieder geval wel waterdicht én demontabel

Kitten en bouten kan, de kit moet dan wel zo dik zijn om de werking op te kunnen vangen. Het is eigenlijk wachten tot het weer los komt. Soms zijn methodes van vroeger even goed of beter, maar in dit geval denk ik dat er betere alternatieven zijn. Ik (en vele anderen) hebben goede ervaringen met VHB tape als basis. Ik zou zelf ook weer opnieuw kiezen voor dit spul met een randje kit eromheen. Hoewel anderen aangeven dat dat eigenlijk niet eens hoeft.

Gezien de het feit dat het in NL in de zomer regelmatig rond de 40 graden wordt, zou ik niet kiezen voor butyltape.

OK. Bedankt voor alle reacties. Butyltape gaat hem niet worden gezien het feit dat de invloed van de zon ook bij de EPDM tape en rol speelt. Hoe is dit bij Neopreen?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Neopreen heb ik op onze vorige boot gebruikt. Niet echt een succes. Het wordt langzaam maar zeker tussen de ruit en de sponning uit geperst. Die invloed van m.n. de zon en de druk die erop staat. Geen lekkages, maar je ziet dat verschoven tape wel.

Sikaflex kit bleef veel beter zitten.



Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Waarom experimenteren? De oude jaren 80 Jeanneau gekitte ramen hebben het wel even bijna 40 jaar uitgehouden. De schroeven waren ernstig gecorrodeerd en dus je ramen en schroeven vervangen.
Ik ben geen kenner van kit en tapes, maar ik zou dat product kiezen wat zich reeds heb bewezen. Dat is in dit verhaal de kit van de werf geweest, die kit overleefde zelfs de schroeven!
Kitten is prima te doen als je maar goed afplakt en netjes voorbereidend werk op orde hebt.

Vraag is of die kit nog gemaakt mag worden ivm allerlei milieu eisen.

Wat was dat voor kit dan, die nu niet meer toegelaten is?

Nachtvlinder schreef :
Vermoedelijk met asbest en teer, en dan geel gemaakt met cadmium. Vroeger was alles beter.

Ik wil de ramen nog kunnen verwijderen ivm later schilderwerk en het interieur aanpakken. Zou het zwart maken van de randen nog kunnen helpen tegen de invloed van de zon? Zijn er ook mensen met succesverhalen over eenzijdig gelijnde tape en schroeven?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wat is de afstand tussen de bouten/schroeven?
De ramen zullen anders uitzetten/krimpen dan het polyester bij temperatuurveranderingen.
Dat zal de afdichting (wat die ook is) beinvloeden.

Mijn ervaringen met neopreen zijn tot nu toe prima. Heb het onder heel wat beslag op dek zitten.
Ik gebruik 1 mm dik, en als het nodig is 2 of 3 laagjes op elkaar. Plakt niet, schuift niet.
Beter dan sika-kit (daar komt na een jaar of wat altijd groene alg onder en dan lek) en butyl (niet lek, wel eindeloos eronderuit komen).

Ramen heb ik er nog nooit mee gedaan, geen reden voor. Zitten echte ramen in de boot. Maar bij opgeschroefde ramen zou ik niet twijfelen over neopreen, wel met voldoende schroeven/bouten.

Het zijn veel schroeven. Ongeveer 25 per raam.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@Arendonk; Dat linkje ken ik en heeft mij naar de oplossing met celrubber (EPDM rubber) gebracht (in de post van CeesS) Maar ik heb nu alleen een reactie van iemand die de zelfde klachten heeft. Het raam dat het meest rechtstreeks in de zon staat heeft het meest te lijden.
Even op een rijtje:
Het probleem is herkenbaar en komt vaker voor.
Ik lees veel positieve ervaringen met VHB tape, maar die past niet bij de wens de ramen weer redelijk makkelijk te demonteren. Kitten ook niet en Butyltape wordt kliederen.
Neopreen is zeker een optie maar ook daar is niet iedereen positief over. Ik hoor daar graag nog meer over. Is het beter bestand tegen grote warmte (Dan EPDM tape) En kan er ook nog kwaliteitsverschil in de tape bestaan?

Ik heb nog niet teruggelezen of het uitmaakt of de tape op het raam of op de body zit geplakt. Ik ben ook benieuwd of het uit zou moeten of ik de randen zwart verf tegen de invloed van de zon.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Waarom zou je de ruiten redelijk makkelijk willen kunnen demonteren? Ik zou het zo goed doen dat je ze NOOIT weer zou willen demonteren

Ik wil de bekleding nog doen en de romp een keer schilderen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zie nu pas de foto’s in openingspost. Ik snap dat dat gaat lekken! Dit is niet eens tochtdicht. Alles eraf en halen en opnieuw beginnen met een goede spullen. Goed om te zien voor anderen dat enkelzijdige epdm niet werkt.

Ik heb er toen een combiklus van gemaakt door ook de band van de opbouw te schilderen.

Bedankt voor je reactie Arendonk. Ik ben nog steeds niet 100 % overtuigd dat EPDM niet gaat werken maar ik heb volgens mij twee fouten gemaakt die CeesS in zijn handleiding niet gemaakt heeft. Ik heb de band op de ramen geplakt, dat heb ik gedaan omdat dat het gladste oppervlak is. Maar het Perspex 'werkt' veel meer dan het Polyester. Dat kan een reden geweest zijn. En hij heeft de randen waar de band onder valt zwart geverfd, dat zal de EPDM band beter tegen de zon beschermen.

Ik twijfel nu tussen toch maar VHB tape gaan gebruiken (waar ik hier veel positieve reacties over hoor) of het nog één keer met EPDM proberen, maar dan op de romp geplakt en met een geschilderde rand. Ik heb helaas geen enkele reactie gezien van iemand die EPDM succesvol heeft toegepast.

Wat is volgens jou 'goede spullen?"

VHB tape werkt echt top! Kun je ook nog schroeven als je wilt indien je ruiten veel bolling hebben en de buitenrand met een rupsje sikaflex. Dat gaat nooit meer los. Wel goed voorbereiden uiteraard.

Verder kun je nog nadenken over polycarbonaat (o.a. Lexan) i.p.v. arcrylaat (plexiglas)

Eerst Prutsen Daarna Malaise.
Luister nou naar de adviezen. Of butyltape, of VHB of kit als je tenminste de meeste kans wilt hebben dat het waterdicht blijft.

Van CeesS toch wel mag ik hopen.

Baasklusje schreef :
+1. een paar jaar lopen tobben met butyl, lekkage, kruip, ellende... Twee jaar geleden alle patrijspoorten schoongemaakt en gemonteerd met enkelzijdig klevend neopreen rubber en sindsdien geen centje pijn meer. En het werkt nog tien keer sneller ook!