Onderwerp: Twee merken epoxy

Ik heb nog wat harder 455 Polypox (Poly service) staan. Deze is bruikbaar tot 5 graden. Gezien de temperatuur nu en de komende dagen zou ik deze graag willen gebruiken.
Nu heb ik als hars nog een grote hoeveelheid van Mr Epoxy.
Om nu weer hars te kopen van Poly service is minder leuk..

Heeft iemand ervaring met het door elkaar gebruiken van deze twee merken? Zou even een testje doen voldoende zekerheid bieden. Het gaat om lijmverbindingen, dus constructief

Mijn ervaring, had een kan van 5 liter Gurit epoxy uit een groot project.
Daar was nog een halve liter van over, de harder was op.
Nu zit Polyservice om de hoek en ook van hen had ik nog harder (mec) over.
Geprobeerd de Gurit epoxy met de Polyservice harder te gebruiken, dat was GEEN
succes.
Het wou niet uitharden en werd een vreemde smurrie.

A

pieter2 schreef :
Als de mengverhoudingen hetzelfde zijn bij beide merken heb ik er wel vertrouwen in. Maar voor de zekerheid zou ik een toch een testje doen.

Maar ipv hars van Poly Service te kopen, waarom geen verharder van Mr Epoxy als je daar nog zo veel hars van hebt?

AdB schreef :
Is MEK niet bedoeld voor polyesterhars en gelcoat en dus niet geschikt voor epoxy?

MEK (methylethblabla) is een katalysator voor polyester en vineyl harsen. Niet in je epoxy stoppen dus.

Twee merken epoxy zou misschien wel kunnen. Als de mengverhouding gelijk is. Ik heb er wel eens succes mee gehad. Maar het 'hoort' niet. De enige manier om er achter te komen, is een proefstukje doen. En voor de zekerheid niet gebruiken bij een essentieel project

Methyl ethyl keton wordt ook gebruikt als ontvetter en week maker voor PVC lijmverbindingen.

Orange Sunset schreef :
Dat sowieso
Orange Sunset schreef :
Omdat je geen idee hebt van welke chemie de diverse merken in welke fles gestopt hebben. Zeker voor sterkte kritische delen zou ik dit nooit doen.

Altijd weer de vraag: hoeveel ge-eikel ben ik bereid op mijn nek te halen om een paar tientjes te besparen?

Je zou ter lering ende vermaak eens de MSDS van beide merken op kunnen zoeken en kijken of daar verschillen in zitten.

Joop66 schreef
Volkomen mee eens daarmee weet ik ook niet wat TS er mee plakt mogelijk een wandputtingfundatie nou je wil er niet voor in staan als die los schiet. Niet doen. Beide merken garanderen hun werking op basis van hun eigen harder.

Freek

WADnWIND schreef :
Dat is wat anders dan de initiator van de polyesterhars en -gelcoat. Voor polyesterhars gebruik je Methyl Ethyl Keton Peroxide (MEKP)

WADnWIND schreef :
Ja , maar MEK is niet hetzelfde als de MEK peroxide . Dat laatste is de katalysator waar je polyester mee hard maakt . Het is dus de peroxide van MEK .
MEK ( eigenijke naam is trouwens butanon) is eigenlijk net zoiets als aceton .
Dit is aceton:

En dit is MEK:

En dit is MEK-
peroxide:


De benaming MEK voor die harder voor polyester is dus fout , het is MEK-peroxide of MEKP en dat is echt heel wat anders.( saat ook goed op de flesjes hoor)

En MEKP zal best wel wat doen met epoxy , alleen niet uit laten harden maar het zal een deel van de epoxy zeker laten afbreken door de peroxide .
Dus verkeerd gemengde epoxy niet alsnog gebruknen met de juiste verharder want dan krijg je beslist geen goed product meer.
Ad

Joop66 schreef :
Iets beter lezen Joop TS heeft een grote hoeveelheid Mr Epoxy hars liggen, dus ik vraag waarom hij dan niet gewoon los Mr Epoxy harder koopt ipv Poly Service hars voor wat "wat" Poly Service harder hat hij nog heeft liggen. Dan meng je dus geen verschillende merken en je koopt harder voor het spul wat je in overvloede hebt liggen en anders toch niet kunt gebruiken.

Inderdaad niet zomar harders van verschillende epoxy merken door elkaar gebruiken.
Er bestaan namelijk vek verschillende soorten epoxy en bijbehorende harders.
Niet dat Polyservice en Polyestershoppen die harders en harsen zelf samenstellen ( zie kopen ze gewoon in grote hoeveelheden in bij de fabrikant en vullen dat zelf om in hun eigen verpakking of laten dat gewoon door de fabrikant doen.
Je zou wel kunnen vragen van welke fabrikant het spul komt maar of ze je dat altijd willen vertellen betwijfel ik.
Overigens is de benaming "harder" bij epoxy eigenlijk fout want zowel de hars als de harder zijn bij epoxy beide de zogenaamde monomeren die pas aan elkaar de uiteindelijke epoxy vormen. Dat in tegenstelling met polyester waar de hars al de commplete polyestermoleculen bevat (wat dus al uit twee monomeren bestaat die aan elkaar zitten) die m.b.v. de harder samen met het oplosmiddel styreen waarin de polyester is opgelost worden vernet tot het uiteindelijek product en daardoor de boel laten uitharden.

Ad

Orange Sunset schreef :
Ehhh.... Heb ik ergens merken genoemd?

Hoe dan ook: boodschap blijft hetzelfde.

Niet mee lopen klooien.

Ooit had ik nog een restje harder voor epoxy staan van Romar Voss en daarmee heb ik de hars van Polyservice gemengd. Fillets werden goed hard. Toen ik bij Polyservice vroeg of hun producten soms ook van RomarVoss kwamen kreeg ik een ontwijkend antwoord. Er zullen in Nederland niet veel producenten zijn van epoxyharsen denk ik. Overigens zou ik, in antwoord op de vraag van Pieter2, niet het risico nemen dat mijn fillets niet hard worden en gewoon hars en harder van een merk kopen en gebruiken.

AdB schreef :
Dat is een vergissing, ik bedoelde gewone harder van Polyservice.
Ik liep even de schuur in en de MEK stond vooraan, vandaar.

A

Yellow Boat schreef :
Hoi Allen,
Hartelijk dank voor de vele reacties!

Even wat meer info: Ik heb ook nog voldoende normale harder van Mr Epoxy staan, dus hars kopen van Polyservice danwel winterharder van Mr Epoxy maakt niet veel uit lijkt me.
Je kan je natuurlijk wel afvragen of de beide leveranciers al jaren lang dezelfde merken hanteren en blijven hanteren, anders zou ik (jullie advies volgende)zowel harder als hars nieuw moeten kopen.

Joop66 schreef :
Nogmaals: lezen Joop, je lijkt een vraag te beantwoorden die ik aan TS stel, zorgt voor wat verwarring Maar het is duidelijk, niet verschillende merken mengen, dat is dus ook precies wat ik voorstelde in mijn vraag aan de TS.
pieter2 schreef :
Ik zou nog steeds even een proefje doen door twee stukjes hout haaks op elkaar te lijmen, als je ook nog twee stukje hout haaks op elkaar lijmt met Mr. Epoxy hars + harder, dan heb je ook nog goed vergelijkingsmateriaal.

Na uitharden kun je kijken hoeveel moeite het kost om de verschillende stukjes hout van elkaar te krijgen.

Ter afsluiting en om eea voor later vast te leggen:

Ik heb een proefje gedaan met de combinatie MR Boat hars en Polypox winterharder.
Na zo'n 18 uur in de onverwarmde schuur (iets van 6 a 7 graden denk ik) was eea bikkelhard. Geen waslaagje te bekennen (daar waarschuwt Polyservice voor bij deze harder c.q. deze temperatuur).
De stukjes hout die aan elkaar waren gelijmd zaten goed vast. Ik kreeg ze wel los maar dat kwam omdat het hout stuk ging.
Kortom: deze combi werkt prima. Ik kan er mee aan de slag!

Overigens kon ik bij Mr Boat geen winterharder vinden op de site.