Onderwerp: Plaatje polyester (versteviging doorvoer)

Hoe groot en dik moet het plaatje zijn?

Het is voor een 1 1/2" Trudesign doorvoer. Denk dat 10 mm dik meer dan zat zal zijn met een diameter via 10 cm of vierkant 10x10 cm.

10mm dik word wel lastig, om te vinden.
Dan zou ik eerder geneigd zijn om iets te gieten met een vezel erin o.i.d.

Als het vlak is waarom dan geen trespa plaatje even vastzetten met epoxy?

Waarom niet? Omdat ik daar niet aan gedacht had. Die ga ik even verder uitzoeken.

Ik zou dat (trespa) echt niet willen op zo'n cruciale plek.

Heeft je Spirit 32 zo’n dun laminaat dat je bang bent dit kapot te krijgen voordat de huiddoorvoer zelf het begeeft wanneer daar iets zwaars tegenaan klapt!? Om vlak te maken kan ik mij wel iets bij voorstellen, maar dat red je niet met een vlak plaatje...

Als ik me goed herinner was er in het projecttopic van ilCigno over het vervangen van de huiddoorvoeren ook enige tijd een nut- en noodzaakdiscussie over deze verstevigingen.

Sonador schreef :
+1

waarom niet?

Trespa is ongewapend en kan bros breken. Het laminaat er onder is veel beter en voldoende om een huiddoorvoer doorheen te bevestigen.

Gister net in de grijze bak gegooid, er even uitgevist, 6 mm dik, is wel wat uit te zagen, ophalen omgeving Dokkum

Nachtvlinder schreef :
Kan zijn, wellicht heb je gelijk. Toch altijd goed / leuk om wat eigenwijs te zijn. Het is lastig om de materiaal parameters te vinden. Wat ik kon vinden:

Trespa:
Elasticiteitsmodulus >10.000 N/mm²
Treksterkte >100 N/mm²
Buigsterkte >100 N/mm²
Stootvastheid 3-4

En polyester:
Eigenschap Polyester Vinylester Epoxy
Stijfheid [GPa] 2.4-4.6 3-3.5 3.5
Breuksterkte [MPa] 40 - 85 50 - 80 60 - 80

Trespa is ca 5 keer stijver en 2 keer sterker dan polyester. Inderdaad zal het bros breken, maar wat zal er eerder breken?
Als je het rondom vast lijmt aan het polyester is het gelijk gewapend, weliswaar met materiaal dat 5 keer slapper is, dus niet erg veel bijdraagt
Wat voor kracht krijgt het überhaupt? Alleen een beetje druk?

pieter2 schreef :
Precies: totaal onnodig, zo’n plaatje toevoegen

Ik weet even niet goed hoe ik moet uitleggen waarom trespa op zo'n plek geen goed idee is.
Maar het is echt geen goed idee!

Het is geperst papier met hars, het is bros, kan niet tegen gebruik onderwater, etc etc.
Een contraplaat moet gewoon stevig zijn, tegen water kunnen, en je moet erop kunnen vertrouwen.

Gewoon even iets zelf maken, of ingaan op het aanbod van JeePee hier.
Of zoals Nachtvlinder oppert.

Oké, ik wil je best graag geloven hoor.
De waterbestendigheid bij volledige onderdompeling is niet goed inderdaad. Dat het materiaal bros is, klopt maar dat is bij drukbelasting niet zo'n probleem. Het materiaal is veel sterker (en stijver) dan polyester.

Een polyester plaatje lijkt idd een veilige oplossing. De boot is immers ook van polyester.
Maar ja, dat wilde de TS niet i.v.m. tijdsdruk.
Daarom is de oplossing van Nachtvlinder wellicht de beste en zeker de snelste: Gewoon geen plaatje aanbrengen.

Maar toch nog wat info mbt Trespa (meteon):
Wordt gemaakt met houtvezels en geïmpregneerd papier onder hoge druk met een bindmiddel (hars). De coating zorgt voornamelijk voor de uitstekende waterbestendigheid. Daardoor zijn echter de zaagsnedes kwetsbaar voor langdurige onderdompeling in water (is sowieso niet goed voor de binnenkant van een boot, maar vooruit).
De zijkanten en de gaten die je gaat aanbrengen in het plaatje kunnen dus op termijn ooit eens een probleem opleveren, mits je alles goed nat houdt. Er ontstaan dan blaasjes onder de coating. Om het echt waterbestendig te maken zou je aan alle zijden een laag epoxy kunnen aanbrengen.

Ik gebruik Trespa graag op de vacuum tafel vanwege de vlakke ondergrond en slechte hechting met epoxy
Verder is het een leuk en redelijk onderhoudsvrij materiaal voor o.a. bushokjes, dakranden en schaamschotjes maar niet geschikt voor constructieve toepassingen. Trespa komt hier in verschillende draadjes steeds weer terug. Ik kan dat niet begrijpen.

Een aantal polyvalken van een bedrijf waar ik in een grijs verleden werkte hadden kuipvlonders van Trespa. Nadelen waren dat ze nogal zwaar waren en daarmee zonken als ze overboord gingen.
Ook was na jaren een het mooie er wel een beetje af vanwege krasjes.

Wat ik nooit heb gezien is dat het materiaal kapot ging, openscheurde of wat je ook maar kan bedenken bij het inwateren op de kopse kant. Toch lagen de vlonders het hele seizoen bij weer en wind in de boot regelmatig zeiknat. En dat zeker een jaar of zes, daarna ben ik de boten uit het oog verloren.

Lijkt mij dus allemaal wel mee te vallen met die kwetsbaarheid.

JeePee schreef : Heel aardig, maar Dokkum is net wat ver vanaf Rotterdam

Ik heb besloten toch zelf wat te gaan maken en zie het dan maar meteen als een leuk projectje om mijn vriendin te leren werken met epoxy onder de noemer lamineren kun je leren. Op zich heb ik alle spullen liggen dus dat is het probleem niet. Ik denk dat over het nut van een dergelijke versteviging heel veel te zeggen is zowel voor als tegen. Voor mij geeft het echter een prettig gevoel dat de doorvoer en kraan meer dan stevig genoeg zitten en dan neem ik dat extra werk voor lief.

Als je de materialen eenmaal in huis hebt kan je dit soort plaatjes in een dag of twee maken. Zie ook dit draadje.

Als je toch gaat plakken zou je ook kunnen overwegen dit in de romp te doen waar je doorvoer gepland staat. Het pakket weefsel dan afdekken met een vlak plaatje (velletje PE er tussen) voordat je tegen de romp gaat vacumeren. Dan houd je een keurig vlak gebied over zodat de lockingnut van de doorvoer gelijkmatig belast wordt en geen invloed heeft van de vorm van de romp.

ilCigno schreef : Thanks voor de link. Dit was ook mijn inspiratie, maar nu hoef ik hem niet terug te zoeken.

Ik heb overwogen de romp ter plaatse te verdikken. Dat zou misschien net kunnen om het geheel ook vlak te houden, maar gezien de huidige temperaturen kan ik op de boot nog niet met epoxy aan de slag. Door het plaatje thuis al voor te bereiden en dan in de romp te lijmen hoop ik wat tijd te kunnen besparen. Het is ook een onmogelijk kastje om op je gemak in aan de slag te gaan dus dat spreekt ook in het voordeel van thuis maken.

Voldoende temperatuur kan lastig zijn maar plaatselijk verwarmen kan het goed oplossen. Mijn boot ligt ook in het water en bij lage temperatuur verwarm ik plaatselijk met een gloeilamp, bouwlamp, terrasverwarmer, olie radiator of blaas kacheltje. Net wat handig is en voor de klus voldoende warmte geeft. Een beetje afschermen om de warmte lokaal te concentreren kan ook helpen. Als de epoxy te koud is warm ik de hars in de mengbeker even snel op met een verffohn.

Van het weekend hebben we het plaatje gemaakt. Met 6 lagen rovimat ingesloten door een laagje 200 grams weefsel is het iets dikker geworden dan 6 mm. Dat moet voldoende zijn. Aankomende vrijdag ga ik hem erin plakken. Het kastje waar het in moet komen is gelukkig maar klein dus makkelijk op temperatuur te brengen met een blaaskacheltje en sowieso kruipt de temperatuur de goede kant op.

deom schreef :
Moest daar nou heel het forum voor op zijn kop???