Onderwerp: Scheur in scheg repareren

In de scheg van mijn Contest zit een scheur vlakbij de hennegatskoker. Deze scheg is als een los onderdeel gemaakt en later tegen de romp aan gelamineerd.
De hennegatskoker is door de romp heen gelamineerd en aan de binnenkant bij de romp is geen scheur te zien. Precies op de plek van de hennegatskoker is het materiaal het dunste en daar is de scheur ontstaan.
Aan 1 kant zit een scheur van zo'n 7 cm en aan de andere kant zit een kleiner scheurtje van 2 a 3 cm.
Dit wil ik graag repareren echter heb ik tot op heden geen ervaring met Epoxy. Ik heb wel al heel wat op internet gezocht maar kom meestal andere zaken tegen die met epoxy gerepareerd worden dus ik blijf met wat vragen zitten. Ik weet dat hier op het forum heel wat kennis aanwezig is en hoop dat jullie mij verder kunnen helpen.

De volgende werkwijze heb ik inmiddels begrepen:
1. materiaal schuin wegslijpen en zorgen dat je een groter oppervlakte kaal krijgt voor de hechting.
2. eerst insmeren met epoxy
3. nu glasmatjes van verschillende formaten insmeren met epoxy en deze dan met een lamineer roller aanbrengen.
4. laten drogen en afwerken met epoxy plamuur
5. 2c primer en dan AF

Nu heb ik de volgende vragen:
1. Hoeveel en hoe groot het materiaal wegslijpen? Bij het dichtlamineren van bijv. een huiddoorvoer wordt de 1:12 regel gebruikt maar is dat hierbij ook nodig?
2. De boot staat buiten. Nu weet ik dat er Winter Epoxy is. Is dat net zo goed als normale Epoxy voor deze toepassing?
3. Moet je met Epoxy nog rekening houden met andere weersomstandigheden dan de temperatuur bijv. Luchtvochtigheid?
4. Bij het lamineren van de glasmatjes kan ik dan het beste van groot naar klein of van klein naar groot?
5. Wat voor type glasmat is hier het beste voor?

Alle tips zijn welkom!

In plaats van glasmat zou ik glasweefsel nemen als je met epoxy repareert. Koop gewone epoxy en geef die de tijd om uit te harden. In de loods minstens 24 uur. Je kunt best een paar lagen weefsel tegelijk aanbrengen: nat in nat.
Hou er rekening mee dat epoxy erg vloeibaar is, loopt dus makkelijk omlaag. Er bestaat ook thixotrope epoxy, die niet uitloopt.

In plaats van glasmat zou ik glasweefsel nemen als je met epoxy repareert. Koop gewone epoxy en geef die de tijd om uit te harden. In de loods minstens 24 uur en buiten 48 uur. Je kunt best een paar lagen weefsel tegelijk aanbrengen: nat in nat. Weefsel van klein naar groot aanbrengen, want je wilt het gat in de schuinte opvullen.
Hou er rekening mee dat epoxy erg vloeibaar is, loopt dus makkelijk omlaag. Er bestaat ook thixotrope epoxy, die niet uitloopt.

JoostSailor schreef : 1. Zoveel wegslijpen is hier niet nodig, omdat je geen volkomen vlakke reparatie hoeft na te streven. In tegenstelling tot de romp mag hier best een verdikking zitten. Dat lijkt mij zelfs gewenst hier. Ik zou ook niet proberen om alle scheuren diep uit te slijpen. Een paar mm totdat je op mooi vers laminaat zit is goed zat. Maak het oppervlak niet te klein.
2. Ja, constructief net zo goed.
3. Het oppervlak waar je op gaat lamineren moet volkomen droog zijn. Water en epoxyhars gaan niet goed samen. De luchtvochtigheid is niet zo’n punt (al moet je het niet te gek maken, maar mooi droog weer is prima), maar eventuele condensatie op het oppervlak wel. Desnoods met het heteluchtpistool de boel droog stoken.
4. Maakt niet uit.
5. Zoals gezegd, geen glasmat (= voor polyester) maar glasweefsel gebruiken. Als het oppervlak vlak of enkelgekromd is gewoon weefsel, bij dubbelgekromd of ronde hoeken keeperweefsel. Hoe meer bochten, hoe lichter het glasgewicht (en meer laagjes) want weefsel van hoog gewicht krijg je niet of heel lastig in bochten gelegd. Ik zou denk ik voor weefsel van 160gram/m2 gaan en acht of tien lagen, maar er zijn forummers die daar veel meer ervaring mee hebben.

Voor het glaswerk ben je goed bezig met de tips van IlCigno en Jerry.
Ik ben wel benieuwd naar de oorzaak van de scheuren. Links en rechts ip de skeg, en rond de as op het roer lijken ook scheuren te zitten, of is dat wat anders? Corrodeert de as niet?

Ik ben een fan van biaxiaal glaslegsel, zeker ook voor dit soort reparaties. Dat is niet geweven maar een gestikt legsel en laat zich zonder rafels goed knippen. 45/45 is mooi soepel en met een gewicht van 450gr/m2 bouw je snel laagdikte op. Werk van groot naar klein, dat geeft het beste laminaat. Lamineer met een 25mm wegwerpkwast, een roller is niet nodig. Werk af met peelply. Plaatselijk verwarmen met bijvoorbeeld een bouwlamp is wel aan te bevelen.
polyestershoppen.nl/glasvezel/...l-450-gr-m2-258.html
polyestershoppen.nl/glasvezel/...nd-biax-450-570.html
polyestershoppen.nl/vacuummate...0cm-peelply-619.html

Edit: ik zie trouwens dat je maar heel weinig nodig hebt. Als je in de buurt van Lelystad bent kun je bij mij wel wat komen ophalen.

Prima advies. Wel met als kanttekening dat dit alleen werkt als je niet of nauwelijks de bocht om moet. Dat lukt echt niet met deze vezels lijkt me met hand lay-up. Die peel-ply is zonder meer een aanrader!

is het niet gewoon een naadje? van een ingeschroefd deel wat aan de binnenkant over gelamineerd is en een beetje gewerkt heeft?

De adviezen tot nu toe, lijken mij ook prima. Zoals Noballast schrijft, kan je best zwaarder weefsel nemen.

Ik vraag me nog wel een beetje af hoe dit is ontstaan. Is dit aangezette deel, is volgens mij naar de letter van wet geen skeg, hol? Zit er wellicht water in? Loopt er water uit? Zo ja, dan kan je lamineren wat je wilt, maar iedere winter op de kant met een beetje winter, zal het weer openscheuren. Ik heb een dergelijke scheur eerder gezien en toen zat het holle deel helemaal vol met water, vandaar. Wel een andere merk type boot overigens.

Ekke schreef :
De oorzaak weet ik niet precies. Ik weet dat het een zwakke plek is. Dit probleem is bij meer Contest 29 opgetreden. Op het roer komt bij bepaalde koersen echt enorm veel kracht te staan, het roer is niet echt goed gebalanseerd.
De beschadiging op het roerblad is geen scheur. Dat is puur een beschadiging van het te ver uitslaan van het roer, die komt dan op die plek tegen de scheg die voor het roer zit.
Of er roest zit op de hennegatskoker dat weet ik niet. Daar is ook niet makkelijk achter te komen denk ik. Dan zal ik heel veel materiaal moeten wegslijpen en dat zie ik eigenlijk niet zitten.

Sydeliefde schreef :
Volgens Dick Zaal zijn de scheggen niet hol maar zijn deze gevuld met pregel:

"De aangebrachte ballast is niet zichtbaar maar bestaat, met uitzondering van de Contest 32cs, uit gestapelde staven lood aangevuld met kleine ijzeren vulstukjes.
Dit is tot één geheel samen gegoten met behulp van een polyestercompound die pregel genoemd wordt maar waarin Portland cement een onderdeel van uitmaakt.
Deze pregel neemt een lange tijd om door te harden maar krimpt nauwelijks en maakt van de kiel en ook de scheggen een homogeen geheel."

www.dickzaalyachtdesign.nl/pro...p_contest_keels.html

Daarnaast loopt er volgens mij geen water uit.

Stampeigenschappen is bij Zaal geen ontwerpcriterium geweest blijkbaar.

Ik ben er inmiddels achter dat de hennegatskoker niet van staal is dus roest kan het in elk geval niet veroorzaakt hebben.

@Noballast nog dank voor het aanbod! Maar aangezien ik nog nog meer nodig heb zal ik alles maar in 1 keer bij Polyestershoppen bestellen.

Ik wil hier komend weekend aan gaan beginnen, dan is de temperatuur in ieder geval overdag acceptabel. Maar welke type harder kan ik het beste gebruiken? de snelle of de langzame harder?

En kan ik alle 8 of 10 lagen achterelkaar door erop lamineren of moet dat in meerdere keren?

Afgelopen zaterdag de voorbereidingen gedaan. Toch wel even slikken voordat je de haakseslijper aanzet...
Ik denk toch dat de scheurtjes op de plek zitten van de overgang van het ene deel naar het andere deel.

Aan één kant zat er een beetje weinig materiaal rondom de ingelamineerde buis. Daar heb ik al wat ingedikte epoxy op gesmeerd. Dit ook maar gelijk aan de achterkant van de scheg gesmeerd.

De hennegatskoker lijkt van een zachter materiaal te zijn, het lijkt wel PVC of een soort nylon. Daaromheen is dus het polyester gelamineerd. Dat betekent dat het polyester waar de scheuren zaten toch onderdeel is van de constructie.

Komende dagen ga ik er mee verder. Ik heb nu 8 laagjes glasweefsel van 450gr/m2 geknipt elke laag rondom 1 cm kleiner. Is dat goed?

Het is al weer even geleden maar beter laat dan ooit, nog even een terugkoppeling hoe dit is afgelopen.
Allereerst nog dank voor alle tips en adviezen! @Noballast bedankt voor de tips van het materiaal.

Uiteindelijk viel de klus best mee, achteraf had ik alleen de overgangen nog beter moeten schuren want nadat alles weer egaal in de AF gezet was zie je dat de overgang echt niet glad is. Gelukkig zit het onder water en zie je er niets van.