Onderwerp: Glasmat met epoxy

Ik lees net iets wat ik had moeten weten, maar me niet had gerealiseerd (dank, ReinierZeilt):

Glasmatten (de gewone chpped strands matten) zijn specifiek voor polyester.iets met oplosmiddel en bindmiddel.

Wat gaat er fout (en hoe erg gaat het fout) als je deze ( www.polyservice.nl/vezels/401-...225-gr-m-402101.html ) tóch met epoxy verwerkt om, zeg, een oude huid doorvoer dicht te maken??

Als je die glasmat goed bevochtigd met de epoxy dan is er niets aan de hand.
Dat bevochtigen is niet zo makkelijk en je moet uitkijken dat je de mat niet beschadigd tijdens bevochtigen.

Ik had een hoop glasmat en overschot epoxy. Zo heb ik een oude houten schakel voorzien van een 'doodskleedje'. Het bootje zeilt na 15jaar nog steeds en is ook nog steeds waterdicht.

Dat is net zoiets als proberen PVC buizen te lijmen met houtlijm.
Zo extreem zal het niet zijn maar het bindmiddel in de mat zit het epoxy danig in de weg. Daardoor krijg je een slechte impregnatie en hechting. In polyester zit styreen en daarin lost het bindmiddel op.
Niet gebruiken dus.

Hahaha, twee totaal tegenovergestelde reacties!

Voor iets als het dichtmaken van een huiddoorvoer werkt het natuurlijk prima. De glasmat is alleen maar het geraamte en valt er echt niet uit. Wellicht "zuigt" het wat minder gemakkelijk en moet je wat meer je best doen bij het aanbrengen.

Heb je het al gedaan of overweeg je het? Wellicht is het bindmiddel ook op te lossen met iets anders (aceton?). Dan wordt je glasmat vanzelf glasweefsel.

Eclips schreef :
't Is al gedaan, en leek goed uitgehard. Ik maakte me er ook niet echt zorgen over, maar beter op tijd gewaarschuwd he. Als nou bijvoorbeeld zou blijken dat die glasmatten met epoxy ineens water oplosbaar zouden worden moet ik de tewaterlating nog wat uitstellen

Dank in ieder geval voor de reacties- ik hou voortaan de matten voor polyester...

Hier zie je de verschillen in resulterend laminaat uitgewerkt:


Hij noemt ook dat er mat bestaat met een binder die wel compatibel is met epoxy.

Hi,

Het is, zoals Noballast al zegt, alsof je PVC met houtlijm aan elkaar plakt. Het begint al aan de bron: De glasdraden die uit de oven komen en de basis vormen voor een mat of een weefsel, worden gecoat. Zelfs daar zit al verschil in coating die verband houdt met de toepassing. Daarna worden die glasdraden gesnipperd en aan elkaar geplakt met poeder of emulsie om een CSM te maken.

Dit is allemaal bedacht voor een toepassing met styreen, dus niet voor epoxy. Het werkt waardeloos en het resultaat is zeer matig van kwaliteit.

Doe het dus gewoon niet, het is en blijft broddelwerk.

Gr, Arent

Ben jij weleens CSM tegen gekomen met speciale binder, geschikt voor epoxy? In het gelinkte filmpje (een pro lijkt mij) wordt dit genoemd. Vanaf 2:00 “poederbinder”? Heb dit zelf nooit kunnen vinden.

Nachtvlinder schreef :
Zoals die 'Pro' al zegt: 'Don't take my word for it.' Hij slaat de plank hier en daar wel aardig mis, volgens mij.

Maar wbt jouw vraag: Ik heb al heel wat jaren geleden geleerd, dat CSM en epoxy niet gaat en het dus nooit weer geprobeerd. Simpel zat. Het zou kunnen dat er intussen CSM voor algemeen gebruik is, maar ik heb hem nog nooit gebruikt.
Dat poedergebonden verhaal van onze 'Pro' uit het filmpje is onzin; ten eerste ziet wat hij gebruikt er ook uit als poedergebonden mat en voor zover ik weet is de poedergebonden mat die we hier in Europa gebruiken ook afhankelijk van Styreen om uit elkaar te vallen.

Maar: Don't take my word for it...

Gr, Arent

Toen ik 18 jaar geleden begon met bootjes heb ik eens een doorgezaagde vlaggemast gerepareerd met glasmat (wist ik veel) en epoxy. Glasmat er strak omheen gedraaid en met nylondraad vast gebonden. En met epoxy dik ingesmeerd. Heeft jaren achter in de tuin in weer en wind gestaan en de epoxy vergeelde nauwelijks, laat staan dat het uit elkaar viel door UV licht. Dat epoxy niet tegen UV kan is dus maar betrekkelijk. Ik werk toch maar met epoxy behandelde oppervlakken af met bootvernis met UV blokker.

Andy van BoatWorks Today heeft het vaak over seventeen-o-eight oid. (Weefsel met gsm of zo)
Wat is dat dan precies? En is dat wel met epoxy te doen?

Nachtvlinder heeft het goed.

450 g/m² Glass Fiber Mat -powder bounded-
The mat consists of chopped and un-oriented E-Glass spinning threads which are coated with a silane sizing. The connection of the spinning threads among each other takes place by a powdery, in styrene readily soluble and polyester based mat-binder. The processing takes place by the usual contact process. The mat is suitable for epoxy, polyester and vinylester resins.

Wordt ook bij infusie gebruikt.

It Paradyske schreef :
Dat zal een zgn 'glascomplex' zijn. Er zijn talloze mogelijkheden om verschillende soorten weefsel en andere materialen aan elkaar te stikken of te plakken, zodat de tijd die nodig is om lagen op te bouwen zo kort mogelijk is. Legsel en CSM is redelijk gebruikelijk. Heb dat heel veel verwerkt, maar altijd met Poly- of Vinylester. De specificaties van de fabrikant geven normaal gesproken aan voor welke harssoorten hun producten het meest geschikt zijn. Dat heeft alles te maken met coatings op de glasdraden en eventuele binders in bv CSM.

Er is dus veel grijs, maar voor de gemiddelde amateur is zwart-wit een stuk overzichtelijker

Gr, Arent

Het glas/aramide legsel dat ik in het OW heb toegepast had ook een CSM laag, wel geschikt voor epoxy. Ben er niet meer zeker van hoe dat vast zat, volgens mij gestikt.

Die “1708” is een 45 gr biaxiaal legsel met een laagje mat. Gestikt en geschikt voor epoxy

Noballast schreef :
O.a. Polyservice vekoopt dat. Zogenaamde Rovimat : www.polyservice.nl/glasmat/33-...wpSN9QRoC_UkQAvD_BwE
Ad

Gisteren geshopped voor het inlamineren van multiplex in de punt van de boot tbv een waterstag. Was hier op uitgekomen:
polyestershoppen.nl/informatie...p-bekleden-met-epoxy

Daardoor deze mat gekozen:
polyestershoppen.nl/glasvezel/...el-160-gr-m2-53.html

Toepassingen
Glasweefsel 160 gr/m2 keper is een lichtgewicht weefsel voor het maken van structurele constructies en voor bekledingen. De fijne garens zijn in epoxyhars vrijwel onzichtbaar, zodat een transparante bekleding kan worden gemaakt. In tegenstelling tot vierkant glasweefsel is keperweefsel erg plooibaar. Dit maakt dit type weefsel erg geschikt voor het lamineren van ronde vormen of vormen.

Da’s geen mat maar een weefsel

Noballast schreef :
ja, legsels delamineren iets makkelijker dan csm, dus plakken ze er vaak nog wat van die korte glasdraden op. dan is het ook geschikt voor vinylester en eventueel polyester zonder dat je het hoeft te sandwichen tussen csm. Met epoxy niet perse nodig.

werkt csm met epoxy? Ja, net als een jute zak of stuk katoen. maar het is zonde van de dure hars om die met minderwaardige materialen te gebruiken als het niet nodig is. En het werkt zo veel makkelijker met Poly of vinylester...