Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Osmose boven de waterlijn?

Osmose boven de waterlijn? 28 apr 2022 21:36 #1387114

Vorig jaar een 45 jaar oud polyester zeiljachtje gekocht. Simpel maar degelijk gebouwd, goed onderhouden, romp ooit geschilderd. Deze winter op de wal kwamen BOVEN DE WATERLIJN 'zweetdruppels' tevoorschijn uit de romp, die opdroogden als witte 'spuugjes'. Geen blaasjes. Je veegt de spuugjes met een spons zo weg, maar ze komen weer terug. Waterig, niet vettig. Geproefd, smaakt zuur. Een vorm van osmose?
De vraag is: Waar komt dit water vandaan? Waterdamp van buiten, die door osmose naar binnen gezogen wordt en dan als druppels weer naar buiten geperst wordt? Of vocht dat van binnenuit door dampdruk door de romp heen gaat?
De druppels komen (buiten) tevoorschijn in het gebied waar (binnen) de polyester binnen- en buitenschalen rug aan rug tegen elkaar aan zitten, ruim boven de waterlijn. Dus vocht van binnenuit? Condens? De boot was in de winter van binnen een keer kleddernat, ondanks een vochtvreter.
Uiteindelijk in maart de romp geschilderd (grondverf, aflak). De druppels komen daar nu gewoon doorheen, drukken de verf eraf.
Wat nu?
Spuugjes wegvegen tot ze niet meer terugkomen? Volgend jaar op de wal nog beter condens bestrijden (ventileren en vochtvreters gebruiken)?
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 29 apr 2022 05:54 #1387136

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1306
Als de boot van binnen zo vochtig is zou het zomaar kunnen dat je dekbeslag hier en daar lekt. En als de plekken in de romp precies zitten waar de liner vastgelijmd zit aan de rom zou het kunnen dat je daar aan de binnenkant continue een plas water tegen de romp hebt staan wat denk ik zeker voor osmose van binnenuit kan zorgen.

Het is, zeker met een liner, lastig uit te zoeken welk beslag het probleem geeft. Wij zijn zelf in fases bezig om alle dekbeslag opnieuw te monteren en na elke fast is de boot weer een stuk droger. Het is bijna niet voor te stellen hoeveel water er binnen kan komen door een spleetje onder het dekbeslag. Mijn eerste advies zou dus zijn om het dekbeslag opnieuw te monteren om zo de boot van binnen droog te krijgen.

Waarschijnlijk stopt het probleem daar ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 29 apr 2022 13:31 #1387276

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1146
als je een druppeltje ruikt en/of proeft en het heeft een azijn smaak is het osmose

als dat niet het geval is is verkeerd opbrengen van de laatste 2 lagen verf

ook wel makkelijk te vermelden het merk en bj van de boot, sommige hebben sandwich constructie enz. waar water in kan komen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 29 apr 2022 14:05 #1387291

Dus als het zuur smaakt is het osmose? En als het zuur smaakt en geen osmose is, is het ontstaan door twee verkeerd opgebrachte lagen verf!? Hoe moet je die lagen goed opbrengen dan?

Het gaat om een Nautic Börcherts Wanderer IV. Kun je daar iets mee Ber?
Laatst bewerkt: 29 apr 2022 14:07 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 29 apr 2022 14:32 #1387298

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1146
dat verkeerd opbrengen kan op het verkeerde moment van de dag doordat er dan mogelijk vocht onder de verf zit dat wil er dan later uit, ook bijvoorbeeld het voor het lakken afspuiten met perslucht die een te hoog vochtgehalte heeft kan vocht onder de lak veroorzaken, dat wil er altijd uit. maar dat wil niet zeggen dat dit het probleem is bij dit bootje, het zou kunnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 30 apr 2022 13:27 #1387567

Dank voor de reacties.
Ik denk niet dat het aan het nieuwe verfsysteem ligt (International Pre-Kote grondverf en Supergloss HS lak). Die druppels / spuugjes kwamen ook al door de oude verflaag tevoorschijn. En nu ook toen alleen nog de grondverf er op zat.
Ik was vergeten te zeggen dat het onderwaterschip geen last heeft van osmose.
Ik denk inderdaad dat het vocht van binnenuit komt, in het gebied waar het binnen slecht kan verdampen doordat de twee schalen rug aan rug tegen elkaar zitten. Plus de dampdruk; het (donkerblauwe) bovenwaterschip wordt nogal warm in de zon.
Ik ben begonnen met het opnieuw vastzetten van het beslag: scepters en afdekking wanten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 27 mrt 2023 21:05 #1469263

Vervolg...
Oorzaak gevonden.
Keiharde 47 jaar oude rubber stootrand verwijderd door deze over de lengte door te zagen met cirkelzaag.
Daarachter kwam de popnagel-verbinding tussen romp en dek te voorschijn. Deze is gaan wijken. Lekkage door capillaire werking.
Op een paar plekken zijn de popnagels met het verdikte deel een beetje in het polyester getrokken.
Dus nu de popnagels uitboren, schoonmaken, kitten, nieuwe popnagels en nieuwe stootrand. Dan zou het probleem na een poosje verholpen moeten zijn.
Maar loop ik een risico dat de romp uitzakt als alle popnagels weg zijn, en ik de twee delen niet meer goed op elkaar krijg?
En alternatief RVS boutjes en moertjes i.p.v. popnagels?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 28 mrt 2023 05:06 #1469282

Misschien eerst nieuwe verbinding maken tussen de oude, dus nieuw voor oud en op juiste spanning brengen. Heb je een foto?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 28 mrt 2023 07:20 #1469301

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
De popnagels om-en-om verwijderen en vervangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 28 mrt 2023 07:24 #1469303

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 920
In plaats van kit misschien met epoxy lijmen? Het is ten slotte een constructief deel van de boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 28 mrt 2023 07:34 #1469304

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 585
Ga er maarvanuit dat dit geen osmose is, gewoon een reactie van de verf systemen, cq tijd van het opbrengen. Dat het enigszins zuur smaak is dat het al even opgesloten is, en daardoor gewoon begint te stinken.
Stuur anders de foto’s naar de verf fabrikant, die kunnen je het zo bevestigen
Zou er ff niets aan doen en het een jaar laten zitten zodat alles wat is uit gewerkt, daarna goed schuren, en opnieuw aanbrengen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 28 mrt 2023 08:27 #1469320

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6330
Eucalypta schreef :
risico dat de romp uitzakt als alle popnagels weg zijn, en ik de twee delen niet meer goed op elkaar krijg?
gewoon popnagel eruit, RVS boutje met moertje er in, en zo een voor een vervangen?
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose boven de waterlijn? 28 mrt 2023 08:42 #1469325

Eucalypta schreef :
Vorig jaar een 45 jaar oud polyester zeiljachtje gekocht. Simpel maar degelijk gebouwd, goed onderhouden, romp ooit geschilderd. Deze winter op de wal kwamen BOVEN DE WATERLIJN 'zweetdruppels' tevoorschijn uit de romp, die opdroogden als witte 'spuugjes'. Geen blaasjes. Je veegt de spuugjes met een spons zo weg, maar ze komen weer terug. Waterig, niet vettig. Geproefd, smaakt zuur. Een vorm van osmose?
De vraag is: Waar komt dit water vandaan? Waterdamp van buiten, die door osmose naar binnen gezogen wordt en dan als druppels weer naar buiten geperst wordt? Of vocht dat van binnenuit door dampdruk door de romp heen gaat?
De druppels komen (buiten) tevoorschijn in het gebied waar (binnen) de polyester binnen- en buitenschalen rug aan rug tegen elkaar aan zitten, ruim boven de waterlijn. Dus vocht van binnenuit? Condens? De boot was in de winter van binnen een keer kleddernat, ondanks een vochtvreter.
Uiteindelijk in maart de romp geschilderd (grondverf, aflak). De druppels komen daar nu gewoon doorheen, drukken de verf eraf.
Wat nu?
Spuugjes wegvegen tot ze niet meer terugkomen? Volgend jaar op de wal nog beter condens bestrijden (ventileren en vochtvreters gebruiken)?

Als ik de foto bekijk vraag ik me af of de popnagels en romp -dek verbinding het enige probleem is. Sowieso die popnagels vervangen (nieuw voor oud) maar dat verklaart niet echt die druppels door je nieuwe verflaag. Het is een wat ouder bootje en je hebt geverft op een te natte romp waarschijnlijk. Ik zou er niet te veel geld instoppen en die verbinding en stootrand herstellen en afkitten en als je toch bezig bent alle dekbeslag, scepter, kabeldoorvoeren, ramen et cetera checken en eventueel opnieuw kitten (je hebt dan toch de kit al). Dat verfwerk herstellen / opnieuw doen zou ik nog even uitstellen totdat de boel goed droog is en je er een seizoen mee gevaren hebt, misschien heb je na dit seizoen wel andere plannen. Blijven ventileren deze zomer en misschien je vochtvreters laten staan als het nog vochtig is binnen. Lekker zeilen dit vaarseizoen en dan in oktober balans opmaken en beslissen wat je gaat doen met de boot.
Laatst bewerkt: 28 mrt 2023 08:43 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.137 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl