Onderwerp: Wat is het verschil tussen polyster weefsels

Ik wil binnenkort een paar aanpassingen maken in mijn polyester bootje:
1. een houten schot voor en achter waterdicht maken, het schot is al gedeeltelijk bekleed met polyester
2. een versteviging maken op een schot en onderdeks voor een wegneembaar voorstag

Beide klusjes moeten uitgevoerd worden in hoekjes en gaatjes waar je lastig bijkomt en ik ben mij aan het oriënteren wat ik nodig heb.
Nu vraag ik mij af wat het verschil is in de diverse soorten weefsel die er zijn, zo kom ik tegen: glasvezelmat, keperweefsel, rovingweefsel, glasmat en dan nog te verwerken met epoxy of polyesterhars.

Ik vraag mij af of er sterkte verschil zit in de diverse soorten weefsel (los van de dikte) of dat het ene materiaal makkelijker is te verwerken dan het andere.

Polyestershoppen heeft 2 video's waarin ze naar mijn idee hetzelfde doen met twee verschillende materialen:
Bekleden met Polyesterhars en Glasvezelmat,
Glasweefsel lamineren met epoxyhars,

weefsels en legsels hebben veel langere vezels, en zijn dus veel sterker. Roving is in principe de draad, in Nederland wordt dat vaak aan een bepaald gewicht glasweefsel gekoppeld. Glasmat wordt over het algemeen alleen met poly/vinylesters gebruikt, en over polyester is eigenlijk alleen vinylester te gebruiken als je nog wat sterkte en waterbestendigheid wil hebben.

Wat makkelijker werkt is afhankelijk van de persoon en verwerkingstechniek, polyester en csm is het makkelijkste op het werkstuk in te natten, voor lastige plekjes prepareer ik het liefste alles buiten de boot met weefsels/legsels en epoxy met lange verwerkingstijd, zodat ik zo kort mogelijk opgevouwen lig met hars overal.

Gezien de wat merkwaardige titel van dit draadje kan ook dit boek zeer behulpzaam zijn. Daar staat alles in: www.polyservice.nl/plamuur/610...nststoffen-9001.html
Ad

Ik zweer bij West System epoxy. Heel sterk en makkelijk in gebruik.

west system is goedkope epoxy voor high end prijzen. Kun je vervangen voor elke generieke epoxy, veel goedkoper, identieke eigenschappen. En als je toch merk spul wilt, pak dan sicomin, ampreg, of pro-set(de professionele epoxy van West) polyestershoppen en hptextiles bijvoorbeeld hebben ook hoogwaardige epoxies tegen scherpe prijzen, goedkoper en beter dan west system. Boek dat Ad adviseert is een aanrader! ook west system heeft een goede gratis handleiding, al is dat meer op epoxy toegespitst. ook R-G.de heeft een gratis online boek in het Engels. vergeet ook niet het informatie centrum van polyestershoppen, en hun helpdesk voor specifieke adviezen.

Gebruik zelf vaak ook Coral. Maar ik denk niet dat je dat privaat kan kopen. Vandaar West System, dat verkopen we ook in de winkel. Is inderdaad wat duurder dan sommige andere merken maar goede kwaliteit.

Het scheelt wellicht ook dat ik het tegen inkoopsprijs kan kopen op mijn werk. Dan is West niet zo duur...

Glasmat is voorzien van bindmiddel tussen de glasvezels. Is niet geschikt voor gebruik met epoxy, dan lost dat bindmiddel niet op.

Keperweefsel is anders geweven ("keper" geweven) en geschikt voor gebogen vormen.

Glasweefsel is "gewoon" geweven en niet zo geschikt voor gebogen vormen. Verder gelijk aan keper.

Glaslegsel is een niet geweven materiaal, waarbij de vezelbundels naast elkaar zijn gelegd en door een fijn garen onderling zijn verbonden.

Met dank aan Polyestershoppen.nl voor de uitleg.

Verder: ik weet niet beter dan je op bestaand polyester verder moet werken met epoxy. Zelfs polyester hecht niet op bestaand (oud) polyester. (Maar JRomkes is niet gek, als ik het mis heb wordt ik vast gecorrigeerd)

Ga er voor alle zekerheid maar van uit dat je op oud polyester voor de hechting moet werken met epoxy en glasweefsel. Zwaarte van het weefsel naar behoefte. Zie de website van sponsor Polyestershoppen.

Yellow Boat schreef :
Allen bedankt voor de antwoorden tot nu toe. Ja een vraag duidelijk formuleren over een onderwerp waar je niet in thuis bent kan wel eens lastig zijn.
Vraag heeft dus betrekking op weefsels/legsels/matten en harsen, denk ik

Ik wil voorkomen dat ik werk doe waarvan later blijkt dat ik niet de juiste producten heb gebruikt en de boel weer kan slopen. Ik heb wel wat ervaring met standaard setjes voor polyester reparatie en wel eens een motorkap oid gerepareerd maar dat was; beetje schuren, matje plakken, schuren, plamuur erop, schuren en met een spuitbus eroverheen. Dat was boven water en kreeg geen kracht te verduren.

Nu is het boven water maar kan wel vochtig/nat worden en moet ook wel sterk zijn. Als ik dan de reactie van JRomkes lees:
"Glasmat wordt over het algemeen alleen met poly/vinylesters gebruikt, en over polyester is eigenlijk alleen vinylester te gebruiken als je nog wat sterkte en waterbestendigheid wil hebben" moet het glasmat met vinylester(hars) worden om mijn schotten dicht te maken die al gedeeltelijk met polyester zijn ingelamineerd.

Ik zal als ik aan boord ben wat foto's maken en ook het eindresultaat hier laten zien.

Je kan ook hier kijken

Serus schreef :
Die opmerking van Romkes las ik ook en ik vraag me af wat hij daar precies mee bedoeld.

Over bestaand en uit-gereageerd polyester kun je namelijk ook heel goed epoxyhars gebruiken, al dan niet in combinatie met glasweefsel (inderdaad niet met glasmat). De hechting is uitstekend, mogelijk zelfs beter dan die van vinylesterhars.
Vinylesterhars is wel aanzienlijk goedkoper dan epoxyhars, maar bij de hoeveelheden die jij nodig hebt, lijkt me dat niet doorslaggevend.

Ik werk zelf liever met weefsel dan met glasmat en omdat de hechting en dampdichtheid van epoxy (dat laatste door het ontbreken van oplosmiddelen) veel beter zijn dan van polyester of vinylesterhars. Het ontbreken van oplosmiddelen heeft bovendien als voordeel dat er veel minder een aanslag op je luchtwegen wordt gedaan.
De harders die bij epoxy worden gebruikt zijn echter wel vrij agressief. Wel altijd nitril-handschoenen gebruiken en contact met de huid voorkomen.

vinylester is wat mij betreft de hars naar keuze als je perse glasmat(csm) wil gebruiken op bestaand polyester. wil je echter met structurele zaken(en weefsels/legsels )aan de gang dan is epoxy de aangewezen keuze.
Daarbij is het met epoxy ook heel makkelijk om vooraf knip/snijmallen te maken, op een tafel/werkblad alles tussen plastic te lamineren, uit te snijden, zodat je in de boot alleen de ondergrond en scheurweefsel nog maar hoeft te benatten. zeker in krappe ruimtes een enorm voordeel.

'proper planning and preparation prevents piss poor performance'


beetje silica in je hars om de ondergrond te benatten, wordt het mooi kleverig van, dan blijft het ook ondersteboven hangen.