Onderwerp: nieuwe trough hulls in de YippyYaYee, epoxyvrees..

Dat zou fijn zijn, ik wil de kiel ook glad maken met epoxy plamuur en coppercoat erop zetten. Nu wat roest op de kiel en op de romp 1comp primer ( denk ik) en zelfslijpende AF die aan vernieuwing toe is.

Vandaag naar Noordschans geweest en tot mijn fijne verassing was het motorruim van de Yippy kurkje droog. geen regen en een windje onder de romp overtuigede mij ervan om actie te ondernemen. Binnen en buitenkant goed opgeschuurd en de binnenkant van de gaten een rough-up gegeven.
Toen de gaten nog een kwartiertje geföhnd
Alles schoongemaakt met aceton, de epoxybox erbij en los! Het is vooralsnog een kliederboel om mee te (leren) werken maar ik merk vooruitgang...

De doorvoeren zitten er in, god zegen de greep, moge ze er nog 40 jaar op blijven drijven.

Het messing bochtje gaat het niet worden, evenmin in brons wegens te korte schroefdraad in de kraan.
Eerst het originele maar proberen.

Epoxy tip: altijd je mengbeker met een restje er in bewaren. Die kan je mee naar huis nemen en geeft je een dag later antwoord of de epoxy goed uitgehard is. Blijft de boel plakkerig dan heb je waarschijnlijk iets fout gedaan met mengen, zoals bijvoorbeeld geen goede menging of een verkeerde verhouding hars-harder.

Tip 2 voor kliederaars net als ik. Pot van die heerlijk ruikende schoonmaak doekjes, voor handen,gezicht enzzz. Ondanks handschoentjes toch vaak knoeien.

Orange Sunset schreef : Ik wel. Bij het opknappen van de boot destijds alles netjes volgens de aanwijzigen van Sika gedaan voor alle doorvoeren.
Toch lekkage gekregen bij de doervoer van de bilgepomp, waar ik op volle zee achter kwam. Gelukkig zat die boven de waterlijn zit en alleen bij helling een beetje lekte dus te overzien. Mogelijk was het toch forse gewicht van 1,5" afsluiter, messing knie en tule en de erg gladde want net geschilderde romp geen lekkere combi en had trudesign met kit het wel prima gedaan.
Toch nu alles behalve de motor uitlaat ingelijmd en dat voelt lekker

ilCigno schreef : Goeie tip van IlCygno. Zo doe ik het al sinds ik met epoxy werk (2004). ‘sAvonds nog even in de werkplaats kijken of het restje en de kwast al hard zijn.

ilCigno schreef :
Zit je dan niet met temperatuurverschillen? Thuis wil het mengsel wel uitharden
maar in 11 graden op de boot niet. Ik zou de mengbeker in de buurt van het
werkstuk bewaren.

A

Je moet die potjes nummeren en gedateerd, gepersonaliseerd met verslag en foto's in een archief stoppen om bij later onheil wat achter de hand te hebben

AdB schreef : Van mij mag je de beker ook in je schuur, tuin of balkon bewaren

Maar veel maakt het niet uit. Als het binnen goed uithard, doet dat het op de boot ook wel. Blijft het thuis kauwgum dan weet je in ieder geval zeker dat het op je boot niet beter zal zijn...

Philip schreef :
Sika laat ik altijd hechten op de bijbehorende Sika primer voor bijv polyester of epoxy. Verfsysteem haal ik er tussenuit om de onzekerheid van een mogelijk slechtere hechting verf uit te sluiten. Nadeel van Sika is dat je vrijwel altijd dus primers of ‘activators’ nodig hebt.

Brons/messing doorvoeren zou ik sowieso niet inlijmen ivm eventueel later vervangen als deze ontzinkt zijn. De schroefdraad van een messing(?)doorvoer met schoepje brak tijdens het eruit slaan tijdens het verwijderen vorig jaar. Daar was niet eens heel veel voor nodig. Bleek verder dat die ook nog was ingelijmd voor de vorige eigenaar, en achterlijke ellende was om eruit te krijgen. De romp was op die plek (motorruim) zo’n 4cm dik schat ik.

Hoe zit dat met een Airmar transducer bijvoorbeeld? Ik ga die deze zomer ook vervangen en was van plan daar gewoon 291i sika voor te gebruiken... wist niet dat door een primer voor was. Een andere klus deze zomer is een trudesign of bronzen doorvoer met afsluiter inlamineren als de romp droog genoeg is. Met inlamineren met epoxy vraag ik me wel af of de verschillende materialen en dus verschillende uitzettingscoëfficiënt juist niet een risico op haarscheurtjes geeft met inlamineren epoxy of gebruiken jullie daar een flexibele epoxy voor? Ik sta 2 of 3 weken op de kant ergens deze zomer voor deze klussen en AF.

Je moet niets lijmen wat mogelijk in de toekomst eens vervangen moet worden. Sikaflex is mogelijk al een te sterk product. Hoewel er diverse varianten van zijn.

Verwijderen van een boegbeslag vast gezet met Sikaflex is soms al een uiterst moeilijk karwei om zonder schade uit te voeren.

Alles kan een keer stuk en dan zit je met je gelijmde constructie. Ga die maar eens onbeschadigd van het polyester verwijderen.

Maak ook geen gaten in de betimmering of de opbouw. Als het betreffende object vervangen moet worden blijft je zitten met een gat.

Het beslag van mijn helmstok monteer ik ook met kit maar breng in het midden wat stukjes plakband aan. Zodat alleen de randen van kit voorzien zijn. Als de helmstok gelakt moet worden kan ik het beslag relatief eenvoudig verwijderen.

Bram

Onderwater heb je niet zo veel opties naast siki291 of epoxy voor een doorvoer toch? MS polymeer overweeg ik nog als oplossing en dan bronzen doorvoer met trudesign afsluiter erop.

Ik gebruik al vele jaren een polysulphide kit, zoals het product Boatcaulk van Boatlife. Jammer dat deze producten van Boatlife zo moeilijk te verkrijgen zijn.

Zijn vocht uithardend. Blijven soepel en later betrekkelijk gemakkelijk te vervangen.

Ik hebben wel de plaatsen waar een huiddoorvoeren zijn geplaatst in de polyester romp wat dikker gemaakt met wat lagen polyester laminaat.

Hier nog een artikel uit het blad Professional Boat Builder.

Bedankt voor de tip Brambo, ik zal ernaar kijken.

Hieronder een link over ms polymer, het leek me een goed alternatief en hiervoor lijk je geen primer nodig te hebben zoals bijvoorbeeld sika291

blog.forgeway.com/ms-polymer-v...urethane-vs-silicone

7mtr schreef :
Voor bovenwater toepassing inderdaad een prima alternatief. Voor onderwater.... Het is niet gecertificeerd. Sika is dat wel. For better or for worse. Onderwater stelt wel speciale eisen aan de hechting.

Uit het tabelletje uit je link, is tenminste de stain resistance niet juist; Daarin is siliconen echt VEEL beter dan MS. Hoe ik dat weet? Juist, ja. En Mechanical properties is maar net wat je zoekt. Siliconen blijft veel zachter en is daardoor niet geschikt in toepassingen waar je vaak met je schoenen of zo langs komt.

Inlijmen met Sika of epoxy van doorvoeren is bewezen goed, mits goed aangebracht uiteraard. Het 'verwijderen' argument is niet erg relevant. Dit zijn zaken die normaal gesproken tentallen jaren mee gaan en áls ze al verwijderd moeten worden kunnen ze ongeacht het materiaal (CR messing, brons of versterkt kunststof) en ongeacht de gebruikte lijm (Siaflex, epoxy) altijd gewoon uitgeboord worden met een kernboor.

I.d.d. Je moet wel een druif zijn wil de boel gaan lekken als je met Sika of met epoxy monteert, ik kan me daar niets bij voorstellen.
Demonteren is bij beiden ook een makkie. Gewoon uitboren en met de houtrasp er langs.
Het enige wat je hoeft te doen is zorgen dat de boel schoon is bij montage. Een pvc pijp verlijmen is lastiger

Wat voor kernboren adviseren jullie om een doorvoer met schoepje uit 4cm dik glas te boren? En tips om deze boor in werking centraal te houden?

Ik slijp met een haakse slijper de flens aan buitenkant eraf en sla de doorvoer naar binnen. Maar dat werkt blijkbaar niet als er over een lengte van 4 cm rondom hechtende epoxy zit.

Een prop hout erin butsen met een 8 mm gat in het midden en dan de gatenzaag er door.

Joop66 schreef :
MS polymer werd me aangeraden door een watersportwinkel met als voordeel dat het sterker is dan sika maar ik weet natuurlijk niet of dat klopt. Wel lijkt het in ieder geval geen primer nodig te hebben en Sika 291i wel (volgens Sika handleiding en zoals iemand hierboven zei). Ik heb nog even tijd maar ben er nog niet uit wat betreft kit maar ook materiaal doorvoer en afsluiter. Daarnaast moet ik ook nog een airmar installeren en was van plan hier sika voor te gebruiken maar dat lijkt ook primer nodig te hebben? Ik laat het anders gewoon door een jachtwerf doen want het is wel een klus die goed gedaan moet worden natuurlijk. Is lastiger dan ik op eerste gezicht dacht

Er kan altijd wel een reden zijn dat een onderdeel moet worden vervangen. Bovendien het is plastic, waarvan de levensduur nog niet bekend is.

Ik ben van mening dat dit soort zaken demontabel moeten zijn gemonteerd. Dat geld ook voor veel andere zaken op een boot. Zoveel ellende mee meegemaakt.

Ga zo'n met epoxie vastgelijmd onderdeel maar eens verwijderen.

Wens je veel succes met je kernboor, je houtrasp en je zult ook nog een haakse slijptol moeten gebruiken om de flens aan de buitenkant en aan de binnenkant te wijderen. Voor zover je er aan de binnenkant ook nog goed bij kunt komen.

En dit alles zonder beschadiging van het polyester laminaat ?

Vaste montage is onzin en absoluut niet nodig. Wel is het goed het materiaal terplaatse wat dikker te maken, zodat de huiddoorvoer in een solide basis staat, inplaats van een relatieve dunne scheepshuid.

Heeft ook mijn voorkeur Brambo maar ik ga het laten doen door een professionele jachtwerf want ik besef me dat ik er zelf gewoon te weinig ervaring mee heb.

Welnee joh,
gewoon een flatpack om die afsluiter te lijmen of kitten.
Is heel "eenvoudig".


A

holtere schreef :
Ah je zaagt dan in het polyester/epoxy eromheen ipv de doorvoer zelf. Maar de flens aan buitenkant moet toch nog steeds met de haakse slijper onder handen worden genomen en bij dikker glas de schroefdraad ingekort en eventueel van 2 kanten zagen.