Onderwerp: Spleet tussen kiel en romp vullen

Mijn Beneteau First 25 (1980) heeft een spleet tussen haar kiel en romp. Zie de foto's hieronder.

Voorkant kiel:


Achterkant kiel:


Ik heb me hierover laten informeren dat dit geen enorm groot probleem is en vaker te zien is bij dit soort oude boten.
De kielbouten checken zou gewenst zijn, maar deze zijn niet gemakkelijk te bereiken op mijn oude First.

De vorige eigenaar heeft (zover ik kan zien) bij de laatste winterstalling deze spleet gevuld met kit, zie de foto hieronder:


In plaats van dit te 'plakken' met wat kit lijkt het me een goed idee om de spleet te dichten met epoxy o.i.d.. Zouden jullie mij willen adviseren op de beste methodiek en substantie om de spleet mee te vullen/repareren?

Alvast bedankt voor jullie reacties.
Jelle

Een spleet achter de kiel, dus tussen schip en achterzijde boot weet ik uit ervaring en van anderen die hetzelfde hebben dat dit geen probleem hoeft te zijn. In mijn geval had aandraaien van de kielbouten geen effect en wordt de kier bij elke AF beurt gevuld met kit. Niet met epoxy.

Een spleet aan de voorzijde vind ik, zonder dat je de kielbouten kunt bekijken, een risico. Ik zou juist wel willen zien hoe het er uit ziet binnen in je boot.

René

Hier een foto van de spleet aan de achterkant kiel.

Hoe breed is ze als de kit verwijderd is?
En als de boot in de kraan hangt?

Gewoon opvullen met kit zal scheuren geven.
De spleet kan je eerst opvullen met iets als tochtband en dan de paar mm dicht kitten.

Nachtvlinder heeft hier ervaring mee, dacht ik.

Kock1964 schreef :
Hmm.

Ik zou de vloer (hard plastic) moeten openzagen om (hopelijk) de kielbouten te kunnen zien, wat mij zonde leek, maar misschien moet ik het overwegen.

Vraag: Waarom vindt je een spleet aan de voorzijde wel een risico?

Bedankt voor je reactie.

Ilex schreef : Niet opgemeten, maar ik denk 1mm.
Ilex schreef : Hier was ik helaas niet bij.
Ilex schreef : Je bedoelt de tochtband in of op de spleet?

Bedankt voor je reactie.

In de spleet.
Ik zoek het topic op...

Edit: hier al een verwijzing
zeilersforum.nl/index.php/foru...vangen-kit-kiel-romp

JelleZeilen schreef :
Nogmaals, het is slechts speculatie. Maar als het schip hard tegen een rots of iets dergelijks aan vaart, kan ik mij voorstellen dat de kiel gaat wijken aan de voorkant. Maar dit hoeft nooit gebeurt te zijn, maar zou ik ook niet uitsluiten, totdat je de bouten en het polyester rondom de bouten kunt zien. Waarom zit het helemaal dicht? is dat af fabriek of later dichtgegoten?
René

Wat van voor 'wijkt' drukt achteraan in.
Tenzij de achterkant heel flexibel is, zou je dit moeten zien.

Ilex schreef :
Dus als er alleen voor een spleet zit en achter is er niets ingedrukt ben ik het met je eens. Ik zou mij echter oncomfortabel voelen als ik de kielbouten niet kan zien, of de omgeving er omheen.

Dus los van het feit of er iets loos is, zou ik dat wel regelen.
René

Ilex schreef :
Bedankt voor het zoeken! Ik zie in het gesprek meerdere keren wel kitten (en ZF primer) en niet epoxy-en. Ik kan er echter niets vinden over tochtband, dat is waar je naar refereerde toch?

Kock1964 schreef :
Fabriek ga ik van uit. Ik heb het over de (binnen)vloer die over de kielbouten heen zit, die kan niet open. Er heeft wel al eens iemand een gat in geboord, daarbij kan je iets van een kielbout zien zitten. Ik zal er morgen eens goed naar kijken als ik op de boot ben.

Kock1964 schreef :
Goed punt. Ik geloof dat de achterkant niet ingedrukt is, ik weet ook niet precies hoe ik dit zou kunnen zien. Ik zal morgen eens goed kijken naar de romp eromheen. Zou ik dit misschien aan de bouten kunnen zien?

Mijn Beneteau Oceanis 390 heeft altijd een spleet gehad voor tussen kiel en romp.
Nooit goed aangesloten. Vul ik met kit.
Eenmaal een visdraad erin gehad met nog wat vistuig eraan. (NZ kanaal goed sb gehouden?)
De draad was verder in de spleet gesneden dan ik leuk vond.
Heb nu wat hards (rvs moertje) voor ertussen geklemd en verder gekit.

romp kiel verbindingen moet je bij rondspanten zeker nooit met epoxy doen. De kiel beweegt en daarvoor heb je kit nodig. Die vang de trilling op.
Het kan wel zijn dat de vorige eigenaar verkeerde kit heeft gebruikt en of (zoals velen) kit verkeerd heeft verwerkt.

Ik heb hier 591 gebruikt, want dit is een lekkere multi inzetbare kit. 291 kan ook. Ontvetten, ontvetten, ontvetten, primer en kliederen maar.

JelleZeilen schreef :
Ik gebruikte 'tochtband' als woord voor een 'luchtige vulling'. Dit opzoekend zijn er te veel vage producten die daar bij passen.
Ik bedoelde zoals hier
zeilersforum.nl/index.php/foru...omp?start=25#1543842

Het doel van rugvuling in díe toepassing was om
-een diepe sponning op te vullen (kit te besparen)
-zorgen dat wáár de kit hecht (laminaat/ijzer) de bewegingen relatief klein zijn en niet een dusdanig hige stress in de kot oplevert dat scheurvorming of onthechting plaatsvindt

De laatste reden was het belangrijkst daar volgens mij: dezelfde reden waarom je tape onderin de naden van een teakdek legt vóór het kitten:



Hier is de situatie iets anders lijkt het?

Waterblok schreef :
Dat klinkt wel spannend, maar een andere situatie begrijp ik. Waar heb je het rvs moertje precies geklemd?

Barre Skik schreef :
Bedankt voor je kennis!
Barre Skik schreef :
Lijkt me erg waarschijnlijk. Wat is bedoel je als juiste manier om de kit te verwerken?
Barre Skik schreef :
Dus jij doet eerst alles schuren, ontvetten, primeren en dan pas kitten?

Ilex schreef :
Aha!
Ilex schreef :
Ah. Bedankt voor de verduidelijking. Ik heb het idee dat de spleet hier te klein voor zal zijn. Denk je dat de opvulling nodig is?

Nachtvlinder schreef :
Bedankt voor je verduidelijking.
Nachtvlinder schreef :
Ik heb ook het idee dat het hier niet per se nodig is, maar vind het lastig te beoordelen/

JelleZeilen schreef :
Ja, ik kwam met dit idee voordat je de breedte van de spleet had opgegeven.
1mm is erg weinig. Zelfs 2.

Als er inwendig niks structureel fout zit, zou ik het maximaal zuiver maken, goed ontvetten, behandelen tegen roest en kitten met flexibele kit.

Mogelijk is je romp in de loop der tijd wat krom gaan staan onder de stagspanning?

JelleZeilen schreef :

Een klein beetje anders. Eerst ontvetten dan schuren. Voor de zekerheid ontvet ik weer, maar eigenlijk is dat stof verwijderen. Dan een primer, dan kit.

Eerst schuren en dan ontvetten is hetzelfde als tijdens het schuren vet uitwrijven. Niet erg zinvol dus.

Ik zelf zal een kier bij een kiel nooit opvullen om kit te besparen. Ik zou hem echt vol kitten. De kit heeft een sterk lijmende werking en dat slaapt voor mij beter.

Als ze een kiel onder een boot vandaan willen trekken, dan blijft deze meestal in de kit (na het losdraaien van bouten) gewoon hangen en kan het een hele klus zijn deze er onder vandaan te werken.

Ik moet onwillekeurig aan een Hobie 16 denken Maar goed, 1 mm, lijkt me te verwaarlozen op de lengte van de hele boot. Iedere boot is in zekere mate flexibel.

JelleZeilen schreef :
Gewoon vanaf voor onder de romp 0,5 cm in de spleet loopt ie klem. (Klein moertje)
De visdraad heeft er geruime tijd onder gehangen denk ik en sneed steeds verder naar achter.
Kan denk ik niet maar stel dat ie zover komt tot een kielbout, die is dan niet meer beschermd door de afdichting tussen kiel en romp.

zeilersforum.nl/index.php/foru...en-kiel-met-een-kier

Even een ander topic over hetzelfde onderwerp. Wellicht heeft ts er iets aan. Ik heb hiervoor zwarte sikaflex gebruikt