Onderwerp: Opstappers. Welke kosten bij wie?

Ik heb het gevoel dat een onderdeel in een topic niet voldoende uitgesproken kan worden vanwege 'vervuiling' van dat betreffende topic. Nadrukkelijk: ik doe dit niet om te provoceren maar om een goede afweging te kunnen maken.

Opstappers wanneer komen welke kosten bij wie?
Mijn gevoel zegt me dat er als eerste een aantal uitgangspunten zijn die duidelijk moeten zijn.

- Gewoon een keer een dagje meezeilen.

Het lijkt mij dan aardig om bijvoorbeeld naderhand de eigenaar vrij te houden met een biertje, hapje drankje oid.

- Ik moet mijn boot ergens hebben en zoek iemand die mij daarbij helpt.

je vraagt een ervaren persoon om jou en je boot ergens te krijgen, en je betaald als eigenaar de afgesproken prijs en kosten.

Een andere optie zou kunnen zijn dat je vraagt om opstappers die je erbij helpen om je boot ergens te kunnen krijgen, en dan, lijkt mij dat je de kosten die je in ieder geval kwijt bent voor je eigen rekening neemt, en de opstappers de eigen kosten dragen voor eten en drinken en de reiskosten. Ook eigen kleding en reddingsvest.

- We maken samen een reis op de boot van de eigenaar.

Dan lijkt het me reëel om alle kosten te delen, zoals haven, diesel, sluizen, eten etc.
Voor mijn gevoel komt dit ook kijken bij bijvoorbeeld de trip naar de UK?

Reageer s.v.p. op de rode teksten voor de stelling. Hoe zie jij dit?

Het zwarte tekstdeel laat zien hoe ik dit nu zie, maar klopt mijn beeld hierop wel?

De spijker op zijn kop ! zo zie ik het ook

- Gewoon een keer een dagje meezeilen.

Het is vrij aan de opstapper om evt voor een hapje drankje te zorgen.

- We maken samen een reis op de boot van de eigenaar.

Inderdaad alle kosten delen. Wij hebben nu 10 jaar elke zomer opstappers voor 2 tot 4 weken. Waar we pas de afgelopen twee jaar een bijdrage van 50 euro hebben gevraagd om kosten als kaarten, up to date navigatie informatie, en veiligheids middelen te dempen. Eigenlijk is dit te weinig. Het siert een opstapper als er een klein gebaar wordt gemaakt in welke vorm dan ook. Meestal gebeurt dat niet.

Ben het hier helemaal eens met Ed.

weekendje weg met buren,vrienden,collegas;
normaliter is zaterdag dan toch uit eten (Enkhuizen etc)
dan maak ik/we de afspraak van te voren;
Helios zorgt voor koffie,ontbijt/lunch broodjes, beleg,hapjes, diesel, liggeld etc
bezoek zorgt voor een (ruim ) assortiment aan drank, en wat er over blijft gaat de drankenkast in.
iedereen happy.
Ben er in elk geval mee gestopt om niets af te spreken en dan als gratis drijvend hotel met entertainment op te treden.

gewoon dagje meezeilen

Kosten worden gedragen door de schipper. Vermoedelijk zijn die laag. Verwachting: opstappers nemen lekkere fles en hapjes mee om de dag plezant af te sluiten.
Ik ken mensen die de opstappers nadien hun hele boot laten kuisen... Nu, daar doe ik niet aan mee!

samen een reis op de boot van de eigenaar

Gedeelde kosten, maar niet tot in het absurde. Een extra kaart kopen... die kosten draag ik wel zelf, zeker als ze nadien nog bruikbaar is (vaargebied wordt nog aangedaan). Deze reis heeft een duidelijk vakantiekarakter en bijhorende sfeer; dus niet 5 dagen de zee op, aankomen in haven en naar huis.
Verwachting: medereizigers trakteren al eens op een drankje of etentje tijdens de reis en kuisen de boot nadien ook mee op.

ik wil mijn boot ergens hebben en vraag daarbij hulp

Ik denk dat het hierdoor is dat het topic van Toine even misliep: velen, waaronder ikzelf, dachten dat hij/zij dit bedoelde: een soort delivery.
In dat geval zou ik de kosten voor boot en havens op mij nemen. Eten en drinken gedeelde kost.
Terugreis te bespreken afhankelijk van de afstand en de kost. Een tocht waarbij hulp nodig is, is aan tijd gebonden en hoewel het een leuke zeiltrip kan zijn, heeft het niet veel weg van vakantie: doel is immers de boot zo snel mogelijk ergens krijgen.

EDIT: goed dat dit topic afgesplitst is van eerder vernoemd topic! Kunnen we toch ons ei kwijt!

Ik heb niet zo vaak opstappers mee, familie etc daargelaten. De laatste keer dat ik een opstapper/ster mee had werden we beloond met een etentje. Hartstikke aardig (nogmaals dank, E), al had dat ook weer niet gehoeven. Een drankje vind ik eigenlijk meer dan voldoende.

De laatste keer dat ik bij iemand opstapte en mee hielp met overvaren was op zijn minst merkwaardig. De staat van de op het oog keurige, grote, redelijk nieuwe en dure boot gaf me tijdens de tocht bijna net zo veel inspiratie om nog kletsverhaal in 'Verhalen Challenge' vol te pennen, en dat helemaal van Ketelhaven naar Lelystad. Daar aangekomen werden we door een nogal beschonken echtgenote achterin haar dikke SUV gedumpt (paste nog net, ze had ook half Batavia Stad ingeladen) en weer naar Ketelhaven gereden. De eigenaar schaamde zich kennelijk zo voor de staat van zijn boot dat er amper een woord af kon. Het etentje dat hij als bedankje had beloofd, daar zit ik al ruim een jaar op te wachten... Aangezien ik in één dag met 2 accu's heb lopen sjouwen en ook 2 keer de mast voor hem in ben geweest vond ik een etentje hier wel het allerminste...

beewee schreef :
Met die accu's de mast in daar had wel een weekendje weg tegenover mogen staan

beewee schreef : hahahahaha, ditr soort verhalen zijn toch de leukste he!

Goed topic.

Ben het helemaal met je eens Ed.

Vind het trouwens ook niet helemaal ongepast om als
opstapper in de kosten bij te dragen als je een dagje meegaat.

Vinni

sy helios schreef :
Als in Laadruim? Zijn dit de kleine lettertjes, Hans?

Vinni schreef :
hangt er natuurlijk ook van af wie de opstapper/ster is.( of eigenlijk hoe die gene er uit ziet)

maar toen ik nog in nederland voer heb ik vaak vrienden(innen) met hun vrienden mee gehad. dan ging ik er niet vanuit dat er geld werd geschoven, maar vond het wel leuk dat als we uit eten gingen zij mij vrij hielden.

ik heb een afspraak gemaakt indertijd met een stel om door het caledonis
canal te varen, van te voren een dag prijs afgesproken. toen ze van boord gingen dachten ze dat, omdat het toch wel erg gezellig was geweest ze er met een kadootje af konden komen.
waren vrienden van me en ze hebben betaald.

maar ik heb onderweg , als ik langs diverse kusten voer regelmatig voor een korte of langere tijd (meestal) jonge mensen , liefst vrouw of een stelletje, aan boord gehad. als die een beetje mee betaalden in de eet kas , prima, nooit te veel rekenen en afwegen. leuk houden.

Bericht van sietse-ten: (zodat het topic een juiste start weergeeft)

goed, mijn duit in het zakje. ik heb diverse keren mensen geholpen, zowel in de caraibe als van tenerife naar de overkant.

zowel als schipper maar ook als een extra hand.

ik heb altijd een retour ticket bedongen, in de caribe , waar ik normaal altijd ankerde , moest de boot in de haven, dat moest ook worden betaald. eten en drinken, waar praten we over, onderweg is het geen restaurant en alcohol is taboe, klaar.

vanaf tenerife werd ik niet betaald per dag, had geen extra onkosten, na de overtocht een lekker dineetje , met wel een drankje en een retour vlucht was ok.

de enige keer dat ik het commercieel heb gedaan zal ik nooit meer vergeten, ik werd betaald, op voor hand gelukkig. we waren niet te spreken over de prachtige boot, maar dat lag natuurlijk aan ons.
na aankomst kregen we van de agent ter plaatse een "boekje " tickets, uit gezocht tot het aller goedkoopste, dus nog net niet via siberie naar de canaris

de keren dat ik opstappers/lifters meenam waren alle kosten voor mij, ik had ze niet nodig, maar vond het leuk om meestal jonge jongens en meiden het plezier van het varen en de zee te laten meemaken.

toen wij nog met de boot weg waren en vrienden kwamen langs betaalde die al de luxe dingen(uit eten,busreisjes enz),wij wonen op de boot en zij kwamen op vakantie dus wij hadden geen geld voor dat soort dingen.
de bootschappen en het haven geld (als je op vakantie bent wil je graag douchen,voor ons is een teiltje genoeg)deelde wij.
voor de boot zelf rekende ik niets

groeten
Frank

Ik stuur een rekening van $200 per dag voor de opstappers

Zonder gekheid,
Als er vrienden of kennissen een dagje meezeilen verwacht ik niets, ook geen eten of drinken. Als je gewoon zomaar even een bakkie gaat doen bij iemand neem je toch ook niets mee?

Zo ook als ik mijn boot ergens hebben moet/wil en ik heb geen tijd of ik wil een tweede dan wel derde persoon aanboord hebben, dan neem ik alle onkosten voor mijn rekening, of dat nu eten en drinken of reiskosten zijn doet er niet toe. Ik verwacht dan overigens wel dat de handen uit de mouwen gestoken worden en dat iedereen op een gelijk niveau bijdraagd. Als het nu een vakantie reisje zou zijn waar iedereen voor zijn plezier aan meedoet, dan zeg ik wel: alle kosten delen, waarbij ik ook dan geen onderscheid zal maken voor diesel, havengeld, eten of wat dan ook.

Erikdejong schreef : Ehhmm, je weet dat je hier 11.000 vrienden hebt? Je bent de komende jaren dus iedereen van ZF gratis aan het rondzeilen (of rondzeulen, wat je wilt)...

Ach BeeWee, er zijn al velen van jullie die gedreigd hebben om langs te komen en ik ben hier nu al 4 jaar en ik moet de eerste ZF-er hier nog zien. Kom maar op dus!

Erikdejong schreef :
Erik,

Totaal mee eens.

Ik nodig iemand "thuis" uit, dan betaal ik ook alle kosten.
Ik wil mijn boot naar elders verplaatst hebben, dan betaal ik alle kosten.
Ik ga samen met anderen op vakantie, dan delen we de kosten.

sietse-ten schreef :
Mooie vrouwen willen we allemaal wel aan boord.....
Realiteit is meestal anders
Jaap

Deliefde schreef :
ben ik volkomen mee eens

Kapiteinmomo schreef :
jaap dat heb je natuurlijk zelf in de hand, alleen wel je bril ophouden en niet alleen je hormonen laten spreken. maar ik ga niet in op details, moet ik naar een ander forum.

wat ik er mee bedoel te zeggen is dat er als je het leuk wilt houden , geld niet alleen de belangrijkste factor is. de klik is veel belangrijker.

ik heb een echt paar naar de overkant geholpen, nee ze leefden allebei nog, waar de vrouw van de schipper de hele reis niet in de kuip is geweest en ik niet meer naar binnen ging als zij in de kajuit was. dan wordt het een lange reis.


Hen3: quote hersteld.

Deliefde schreef : Super geformuleerd! Er zijn ook tussenvormen, en in goed overleg valt natuurlijk alles prima af te spreken.

En Sietse is een verhaal apart, die vraagt èn geld, èn een 'massage' en krijgt het nog vaak voor elkaar ook...

Ik bekijk het even van de andere kant

Ik krijg een aanbod een een fantastische zeiltocht over zee te maken naar Zweden. Een mooie ervaring en een week heerlijk zeilen.
En dat voor alleen de (gedeelde) kosten van brandstof, havengeld en proviand en een goedkope vlucht terug.

Ja, de schipper wil zijn boot daar hebben en ja, hij is er mee geholpen als ik met hem mee zou gaan, maar voor mij is het ook een mooie ervaring en daar heb ik best wel wat voor over.

zo, dat waren mijn twee centen.

beewee schreef :
Overleg kan altijd. Maar dit zijn mijn uitgangspunten.

Als iemand een flesje wijn meeneemt, dan zeg ik geen nee en haalt de fles de volgende morgen in principe niet (ontkurken na afmeren/anker vast).

wybeslot schreef :
Iets meer dan twee centen lijkt me, Wybeslot!

Ik denk dat de felle reactie in het andere topic vooral om het principe gaat.
De TS is erbij gebaat dat zijn schip daar komt, en dat zijn kosten die je, vind ik, zelf neemt als eigenaar van dat schip. De winst zit er ook in dat je als schipper mensen meeneemt die het leven voor jou gemakkelijker kunnen maken. Bijvoorbeeld opstappers die zelfstandig het schip een tijd op koers kunnen houden en uitkijken, zodat je even je ogen kunt sluiten oid.

Dat is met een goede opstapper heel veel waard!
Jij de mooie ervaring en de schipper de gemoedsrust tijdens de reis...