Onderwerp: opstappers gezocht makkum-cuxhaven

De eerste dagen van juli wil ik onze boot overvaren naar Cuxhaven om vanuit daar met mijn gezin verder te reizen naar Denemarken.

Voor deze tocht ben ik op zoek naar 1 of 2 opstappers met ervaring op deze route.
Bestemming Cuxhaven is nieuw voor mij, de eerste keer lijkt het me fijn om ervaring op dit stuk aan boord te hebben.

Vertrekhaven is Makkum of Lauwersoog met een voorkeur voor Makkum.
Maandag en dinsdag 2, 3 juli wil ik overvaren, afhankelijk van het weer is een eerder vertrek op zondag mogelijk of een uitloop naar woensdag.
Dit zal in overleg gaan.

Verder wordt voor eten en drinken gezorgd en is een vergoeding in de reiskosten inbegrepen.
Een auto voor de terugreis kan ik je niet aanbieden en ben je aangewezen op ander vervoer zoals bv de trein.

siljan schreef :
Als je de keuze hebt tussen Lauwersoog of Makkum zou ik Lauwersoog nemen. 1e dag naar Norderney en 2e dag Cuxhafen. Kan je helaas niet helpen met op te stappen maar heb de route al meerdere malen gedaan. Belangrijkste voor de hele tocht is het tij op de Elbe en houd rekening met mogelijk errug veul stroming in de jachthaven van Cuxhafen.

Wat Sjaak zegt, maar dan vooral bij het aanlopen van de haven

Wil je een nachtje door of ergens overnachten?

Het is een leuk tochtje, vooral als je de nacht doorvaart tot Helgoland en dat gebruikt als springplank voor de Elbe. Misschien heb ik tijd om mee te varen. Ik heb een mail gestuurd.

Het plan was om in een keer door te varen.
Vanuit Makkum denk ik ca. 30 uren nodig te hebben met een goede windsterkte en richting.
eind van de ochtend vertrekken en in de middag met opkomend HW aankomen in Cuxhaven.

30 uur lijkt me wat optimistisch, maar ik weet niet wat voor boot je hebt. Vanaf Vlieland is het ongeveer 130 mijl naar Helgoland (vergis je niet hoe ver je omvaart), Cuxhaven is nog een stukje verder. De stroom op de Elbe helpt je dan wel mee, maar ik gok toch dat je daar nog wel een paar uur langer over doet (niet nagemeten).

Verder steun ik de adviezen hierboven - een tussenstop in Lauwersoog en/of Norderney is prettig en prima te doen. Als je Norderney niet kent, dan wel OVERDAG.

Bedenk ook dat je bij slecht weer binnendoor kunt via staandemast route tot aan Delfzijl, en van daar in een dagtocht binnendoor naar Norderney (tot max c.a. 2 m diepgang). Dit voor het geval dat het weer niet meezit aan het begin van je tocht.

Norderney - Brünsbuttel is goed te doen in 1 lange dagtocht, Cuxhaven is een stuk minder ver.

Vlieland Cuxhaven (zelfs brunsbuttel) meerdere keren in 24 uur gedaan met de Beauty. Dus 30 uur vanaf Makkum zou ik voor tekenen. Alles hangt natuurlijk van de wind af. Je vaart met de stroom mee dus met Laag water bij de aanloop van Norderney en je hebt dan tot aan Brinsbuttel zo goed als alles mee. Van zeeland naar Brunsbuttel 2 jaar terug met Dennis in ik meen op de minuut af 48 uur tot vast in de sluis.

De tijd is echter geen maatstaf, het is geen race. Als je maar zorgt dat je geen stroom tegen krijgt op de Elbe want dan duren die laatste 10 mijl zomaar 4 uur of langer. Planning is alles.

Gr Michel

De eerste inschatting was inderdaad te optimistisch.
traject Makkum-Cuxhaven is ca. 180 mijl
Een gemiddelde snelheid van 5 knopen denk ik met een redelijke wind te kunnen halen.
36 uren zou ik dan onderweg zijn.

Bedankt voor de reacties.

Makkum Cuxhaven is volgens de Navionics berekening ( en die lijkt aardig te kloppen) 172,8 zeemijl wat je met 5 knopen dus in 34 uur moet kunnen doen.
Alleen moeten dan de getijden een beetje meezitten want Navionics routeplanner houdt geen rekening met getijstromen (kan ook moeilijk als je de datum en tijden niet opgeeft). Die invloed zul je zelf moeten (en ook moeten kunnen trouwens) berekenen en aangezien je , om bij opkomend water bij de Elbe 1 boei moet zijn zul je dus in ieder geval een deel tussen ongeveer Borkum en Elbe 1 tegen(eb)stroom hebben ( ca. 1-2 knoop).
Kost je zeker nog een of twee uur.
Ad

Die 30 uur is niet heel raar geschat.

Afgelopen zomer zijn we in 30 uur van Stavoren naar Cuxhaven gevaren, inclusief sluispassage Kornwerderzand. Daarbij hebben we de hele Elbe de stroom nog fors tegen gehad, we hadden te conservatief geschat en kwamen veel eerder bij de Elbe monding dan gedacht. Boot was een First 300, een 30 voeter.

Het kán dus in minder dan 30 uur, als je de Elbe wat ruimer plant en stroom mee hebt.

Ik heb je een pb gestuurd.

Als je uit gaat van 36 uur varen en dat is reëel heb je net zo vaak de stroom tegen als dat je 'm mee hebt en is dus verwaarloosbaar. Waar je wel rekening mee zou kunnen proberen te houden is dat je liefst wel met stroom mee de Elbe opvaart. De stroming kan daar pittig zijn.
Als je pech hebt en je vaart veel sneller dan ben je 6 uur te vroeg bij de Elbe en zal je tegen de stroom in moeten zeilen. Helaas pindakaas.

Sneller rekenen dan 5 knopen is niet reëel, ook al zijn er voorbeelden dat het soms wel eens een keertje meeviel.
Er zullen ook wel voorbeelden zijn dat het soms weer tegenviel. Of dat je een van de eilanden op moet zoeken omdat het weer in negatieve zin omslaat.
Volgens mij kan je maximaal 24 uur van te voren plannen en de rest is slechts een vermoeden.

Blauw schreef :
Alles kan sneller maar als je iets plant dan reken je meestal met een gemiddelde snelheid van 5 kn en ja ,het kan altijd sneller gaan maar ook langzamer maar er vanuit gaan dat je 175 NM doet in 30 uur lijkt mij een zeer optimistische planning en ik zou een tocht daar nooit op baseren. Maar, ja dat is heel persoonlijk.

Sloe Gin schreef :
Daarbij verwaarloos je dus maar even het tijdverschil tussen de getijden bijv. voor de kust van Terschelling en Brunsbuttel is dat maar liefst ca. 6 uur ( BB later HW dan Tersch) .Kijk maar eens op bijv. Quicktide.
Bovendien lopen die tijdsverschillen ook niet helemaal lineair over de route.
Zo simpel is het sommetje ook weer niet.
Daarom duurt het terug ook vrijwel altijd langer dan heen.
Ad

De laatste keer dat wij die kant uitgingen, zijn we eerst naar Hooksiel aan de Jade gegaan.
Daar hebben we heerlijk rustig, buiten de sluis, langszij een visserman, een boerennacht gemaakt.

De volgende morgen zijn we, met het laatste restje van het afgaand tij, naar zee gezeild.
Daar de vloedstroom opgepikt en in één ruk, constant met de stroom in de kont, naar Brunsbüttel gekacheld.

Ik ga altijd in twee dagen avn Delfzijl naar Brunsbuttel. Een dacht een uur of 7 naar Norderney en de tweede dag een uur of 11 ( door de forse stroom mee , wel 3 tot soms 5 knopen op de Elbe .
Kan natuurlijk alleen bij daglicht ( wat ik wel prefereer) als het egtijd een beetje uitkomt en dat is ongeveer een week per maand. Kwestie van vroeg plannen en een toeschikkelijke baas ( nu niet meer natuurlijk).
Vaak ook via Helgoland wat natuurlijk wel een dag extra kost ( of meer want meestal blijven we daar een paar dagen). Dit jaar kon dat trouwens wel eens lastig worden vanwege de enorme schade aan de steigers daar waardoor er geschat zo'n 30% minder plaatsen beschikbaar zijn.
Ad

Yellow Boat schreef :
Omdat ik de route meestal solo vaar, is dat ook mijn route. In twee dagen van Delfzijl via Norderney naar Brunsbuttel. Eénmaal Helgoland aangelopen. Maar daar ga ik voor mijn lol niet meer heen, als het niet hoeft.

martinw schreef :
Waarom niet, als ik vragen mag?

Arcadia schreef :
En ik dacht nog wel dat we destijds Helgoland aandeden omdat ik daar persè heen wilde! Maar mooi als dat bevallen is..

lodewijk stegman schreef :
Omdat het er erg druk was en we in een flinke rij lagen. Nou is dat nog daar aan toe, maar door de swell in de haven, werd het erg onplezierig en ontstond er ook nog wel schade hier en daar. Verder vond ik de voorzieningen erg matig, maar daar kan inmiddels wel verbetering in zijn gekomen.
Ik zou er nu alleen nog naar toe gaan als dat in verband met de tochtplanning, vooral terug, nodig zou zijn.

Yellow Boat schreef : Niet persé alleen met daglicht.
Zo als wij het deden was de hele trip bebakend en bevuurd, dus ook de Jade.

lodewijk stegman schreef :
Helgoland heeft als voordeel dat, wanneer met slechtweer de aanloop van de Elbe gevaarlijk wordt, Helgoland wél goed binnengelopen kan worden en je in de voorhaven, beschut tegen het zeetje, alle ruimte hebt om rustig de zeilen te strijken.

Alleen het Dovetief varen we met wat daglicht, de rest van de route gaat perfect in het donker. De tonnen zijn 's nachts beter te zien dan overdag!

martinw schreef :
Omdat ik een boot in de 8 meter klasse heb valt de drukte wel mee want het is meestal op de twee rijtjes voor boten tot 8 meter veel minder druk dan elders.
De sanitaire voorzieningen zijn inderdaad op zijn zachts gezegd inderdaad matig . Oorspronkelijk was lang geleden , eind 80er begin 90er jaren het restaurantje aan de haven ( wat nu verhuurd is aan de windmolenbouwers) het sanitairgebouw maar dat werd zo schandalig onderhouden ( en vernield) dat ze daar na een paar jaren mee opgehouden zijn.
Je kunt trouwens ook vaak terecht in de Nordhafen waar de Motorbootafdeling van de vereniging eigenlijk thuis hoort. Daar zijn de voorzieningen beter en je zit er dichter bij de winkels.
Verder zijn de voorzieningen qua winkels prima in orde .

Overigens is Helgoland best mooi hoor. Vooral de vogels op de rotsen als die nesten en jongen hebben in juni ( zie foto die ik er eens maakte) maar ook de Kegelrobben op het eiland Dune ernaast die zo tan zijn dat je er vlak bij kunt komen en die , als je er gaat zwemmen , wel eens nieuwsgierig komen kijken welke vius daar zwemt.
Een unieke beleving hoor.
Ad

Helgoland ga je niet naartoe, daar vaar je òmhéén!
zeilersforum.nl/index.php/foru...lgoland-5-kardinalen.

schijtvogels