Onderwerp: houten boot laten bouwen in polen

Wie heeft er ervaring met het laten bouwen van een houten boot in bijvoorbeeld polen en ik denk dan aan een draak, rivierklasse, fries jacht, laat maar horen, alvast dank je wel.

Niet Polen, maar wel Roemenie.

Enige wat ik kan zeggen is dat je er bovenop moet blijven zitten. Ben je er niet, dan wordt er vaak niet of langzaam gebouwd, en niet volgens jouw standaarden.

Bekijk goed wat de werf al gepresteerd heeft. Er zitten veel klungelaars, maar je kan ook bij een vakman terecht komen. Zoek een vakman waarvan de stijl van werken bij jouw wensen past.

Geen ervaring, wel voor mijzelf een aantal conclusies gemaakt.

Alvorens ik zelf ben gaan bouwen heb ik een uitgebreid onderzoek gedaan om de bouw van mijn boot geheel of gedeeltelijk uit te besteden. Nederland bleek al snel veel te duur daarvoor, althans voor mijn budget. Ik heb in Oost Europa enkele bouwers benaderd die de bouw voor ongeveer de helft van de Nederlandse bouwers konden uitvoeren.

Daarnaast heb ik zowel goede als slechte ervaringen van andere bootbezitters vernomen en mijn conclusie was dat uitbesteden aan een lage lonen land in Oost Europa wel goed mogelijk is echter onder de voorwaarde van een vrijwel volledig toezicht door mijzelf of door een betrouwbare en kundige bouwbegeleider. En je moet een constructie zoeken voor de financiele degelijkheid van het bouwproces.

Dat maakte het financiele voordeel een flink stuk minder.

Uiteindelijk heb ik het niet gedaan en ben zelf gaan bouwen. Of dat nu weer een wijze beslissing was is ook weer discutabel. Overigens gaat het bij mij om een composiet boot. Voordeel van hout is dat het constructief en kwalitatief allemaal beter zichtbaar is, ook achteraf.

Vergeet niet dat jij 3 boten bouwt, Henny.

Overigens zijn er wel bouwbegeleiders te vinden die e.e.a. in den vreemde willen en kunnen begeleiden. Mocht het voor de TS nodig zijn, ik weet er wel een paar.

Herman schreef :
Ik streef er naar om de middenromp 2e Pinksterdag om te draaien en rechtop te zetten zodat ook anderen zonder fantasie kunnen zien dat het een boot gaat worden

Een Draak, en in mindere mate een Rivierklasse, kan je wel in het buitenland laten bouwen, bij een oudhollands ontwerp als een fries jacht zou ik dat niet zo snel doen. De bouwwijze daarvan is toch heel specifiek, en niet zomaar zonder veel ervaring met dergelijke schepen goed na te bouwen. Niet voor niets zijn er nog maar enkele specialisten die dit binnen Nederland goed kunnen, zoals Piersma, Schreur en nog een paar anderen.
Over bouwen in Polen heb ik neit echt een mening, al heb ik een aantal heel redelijke houten schepen uit die hoek gezien. Wel vaak veel meer "workmanlike" dan de schepen die jij noemt, maar beslist degelijk gebouwd.

Ik ken de boten branche in Polen redelijk. Kom er vaak, ons zeilatelier zit er en kan beamen dat er zowel goede en slechte bedrijven zijn. Wat dat betreft verscheelt het niet echt met andere landen. Ook qua techniek zijn er bedrijven die geheel niet achterlopen, vooral de bedrijven die de Europese markt bedienen. Zoals met elk avontuur of onderneming: goed onderzoek doen en zelf kennis van zaken hebben, indien je het uiterste uit je portemonnee wilt halen. Of anders hulp inschakelen, maar dat gaat vaaak, in eerste instantie, ten koste van je portemonnee.

Ik heb iig op heel wat Pools materiaal gevaren. Niet altijd mijn smaak, wel vaak degelijk en goed.

Overigens... Draak, Rivier klasse of Fries Jacht, dat zijn nogal verschillende bootjes.

Toen ik nog in Nederland woonde en werkte deed ik veel in de scheepsbouw met Oost Europa en met Azie. Mijn ervaring is ook dat je goede en (heel) slechte bouwers kunt treffen, of zelfs goede bouwers met waardeloze comminucatie en planning skills.
Wat je nodig hebt is een goede bouwbegeleider, die kosten geld, maar die besparen in 95% van de gebouwde boten geld aan het einde van de rit. Wees er van overtuigd dat een aangeboden bouwprijs zelden of nooit is wat je betaald aan het einde van de bouw periode. Een bestek en een contract moet heel gedetaileerd opgezet worden en beide partijen moeten het contract volledig begrijpen en accepteren.
Een bouw begeleider hoeft niet fulltime op de werf aanwezig te zijn. Over het algemeen kan 1 begeleider 2 tot wel 20 boten tegelijkertijd beschouwen, eea afhankelijk van de complexiteit van de bouw.

Ik kan je overigens geen adressen van houtbouwers geven, daar heb ik weinig mee te doen gehad (helaas).

waverider82 schreef : Ik zie er nog wel wat gemeenschappelijke zaken in:
-hout
-klassiek
-gelikte, luxe, afwerking
Met name dat laatste heb ik nog niet gezien van oostblok-houtbouwers. Wat niet uitsluit dat ze het best kunnen. Maar ik zou ook eens kijken wat een scandinavische volksboot tegenwoordig kost in de scandinavische landen, met zo'n verlanglijstje. Of gewoon bij Kroes, want Nico Bakker wil best weer een perfecte bouwen!

Apae schreef :
Zweden kom ik heel veel tegen in.. Polen. Het is echt vlakbij voor ze en in Zweden verkoopt men het vervolgens als "Zweedse degelijkheid". Whahahaa! Echt hoor. Mijn collega zit in Zweden en vertelt me soms leuke verhalen.

Het is ook niet zo moeilijk, over heel de wereld zie je hetzelfde verschijnsel: arbeidsintensieve producten of massa productie worden (deels) uitbesteed aan bedrijven in landen waar de kosten van arbeid en vestiging goedkoper zijn. Hier ligt de productie maar niet altijd de afzet (..). Bedrijven in afzetgebieden, waar de "rijke" consument woont, die assembleren het vaak tot een kwaliteitsproduct. Dit zie je zelfs, eigen ervaring, bij zeer delicate communicatieproducten die moeten opereren op niveau "Staatsgeheim Geheim".. Blijkt er in dit dure kwaliteitsproduct toch gewoon allemaal Chinees spul te zitten

En ik heb al eerder aangegeven: hoeveel % van je auto/boot/fiets etc. komt tegenwoordig nog uit een west Europees land? En vaak zijn het toch gewoon goede, zeer goede producten. Wie typt er op een pc/laptop van Nederlandse makelarij?

(ik besef uiteraard dat een boot geen pc/tv/auto/fiets is.. probeer duidelijk te maken dat de wereld niet ophoudt bij de grens)

Daar ben ik het wel mee eens, maar we hebben het hier over houten boten: een product met heel specifieke eigenschappen, waarbij de vorm van het schip en de mogelijkheden van het hout goed bij elkaar moeten passen. Een noorse houtbouwer zal geen goede boeier kunnen bouwen, omdat hij in grenen met een te rechte draad bouwt in plaats van eiken, Piersma zal geen goede overnaadse boot bouwen omdat hij niet exact weet hoe met de noodzakelijke andere zaagrichting van het hout om te springen.
Om die reden is een draak of Volksboot in scandinavie bestellen misschien zinnig: de bouwers daar kunnen zo'n schip wel dromen, en zullen een beter produkt afleveren dan de poolse bouwer voor wie het een one-off wordt, waarbij hij veel zal moeten uitvinden. In dit geval kan dat verschil zomaar de (hoge) arbeidskosten tenietdoen.

wat is er eigenlijk mis met eerlijk plastic.......
daar bouwen ze in Disneyworld zelfs de bomen van!
Niet van echte te onderscheiden!
groet
t

Met plastic is niets mis maar dat was niet de vraag van de topicstarter.