Onderwerp: Advies gevraagd :lekke Domp / opknappen of opgeven

Beste Forumlieden,
Een korte introductie.

Ik heb een maand of 3 geleden een Domp 770 gekocht.

Ik ben zo stom geweest er geen vakman / kenner naar te laten kijken
voordat ik overging tot kopen.
(heb geklopt hier en daar , maar geen vlakdiktemeting laten doen)
Ik heb het schip goedkoop gekocht..maar zoals altijd blijkt is goedkoop ; duurkoop,
en als iets te mooi is om waar te zijn dan moet je het niet doen.

De vorige eigenaar vertelde mij het schip in 2010 nog op de wal
te hebben gehad en dat ze zo nog een paar jaar vrijwel onderhoudsvrij
te water kon blijven.

Ik heb op een aantal plaatsen geprikt , de boot nagelopen, maar
hem niet uit het water gezien voor ik hem gekocht heb.

De boot heeft geen mast en verstaging, het is een oude
zeilboot die nu op de BB motor wordt gevaren.

Lang verhaal kort, ik ben begonnen met het opknappen van de kajuit,
kwam bij het houtwerk en lichtte de vloerdelen in de kajuit om
het vuil en sotf van het schuren op te ruimen.
Ik pakte er een krabber bij om wat losse roest weg te krabben en *krak / kaplonk..

Lek / rond gat in het stalen schip van ongeveer 1 cm , wat ik
(schrok me kapot)
met mijn vinger heb weten te dichten tot ik er een kurk in kon rammen.
Ik was ten einde raad en belde met mn vinger in het gat een bekende met een boot
die me heeft geholpen het gat improvisorisch te dichten met cebarpoeder / snelcement.

Nu ben ik bang dat het onderwaterschip op meerdere plekken zo dun is dat als ik hard krab ik erdoorheen prik, en ik heb geen idee
wat ik logischerwijs het beste kan doen.

Ik weet dat het schip op de kant moet voor ik meer weet over de staat van het onderwaterschip / het staal.
Ik belde de scheepswerf waar een bekende van mij ligt
om te vragen naar de mogelijkheden , maar de eigenaresse wilde hem niet uit het water halen
omdat ze vermoed dat het een vrijwel hopeloze zaak is,
en haar werf dit soort klussen niet kan / wil aannemen.

Ik ben ten einde raad..
ik zit met een boot die nu niet lekt maar
waarschijnlijk veel en duur laswerk nodig heeft om op te knappen.
Ik kan niet overzien wat het me ongeveer zou gaan kosten om hem
te laten schoonspuiten / lassen / misschien wel het staal geheel dubbelen ... /
opnieuw in een verfsysteem zetten,
en kom niet verder met de werf die ik via via ken.

Mijn dilemma is ; ga ik heel veel geld in een bodemloze put gooien
en het schip laten opknappen (als ik al iemand/ een werf kan vinden die dat ziet zitten )
en zo nee, hoe kom ik van mn (afgeschreven) boot af ?

ik kan hem varen op de BB naar een werf of sloop in amsterdam of
directe omgeving.

kan ik hem het beste aan een sloop verkopen ?
laten afvoeren en bergen ? wat voor kosten komen hierbij kijken ?

kan ik hem in huidige staat T.E.A.B aanbieden aan een avontuurlijke
ziel die hem op zou willen knappen ?

alle adviezen zijn welkom.

Alvast veel dank ~
een droevige eigenaar.

da's een droeve zaak. Toch welkom!

ten eerste, zou het niet mogelijk zijn de verkoop alsnog te ontbinden? Kennelijk heeft de verkoper de zaak mooier voorgesteld dat de werkelijkheid, dat biedt misschien een mogelijkheid.

Als je er op een willekeurige plek al doorheen prikt zullen er nog heel veel plekjes zijn waar dat ook kan. Daarmee wordt het voor de verkoper nog lastiger om vol te houden dat hij een goed schip verkocht heeft.

Aan reparatie zou ik niet denken, waarschijnlijk koop je een goed schip voor een fractie van de reparatiekosten van deze.

groet
t

Ik sluit me aan bij het vorige bericht. Je verlies nemen en gauw vergeten. Hopelijk kun je het schip nog ergens kwijt bij een schroothandel of zo iets. Een Domp is bepaald geen courant schip en voor niet al teveel vind je zeker iets beters.

Jan

Allereerst bedankt voor de vlotte reacties.

Ik denk niet dat ik iets kan verhalen op de vorige eigenaar,
ik ga het op zn minst proberen maar zie het niet hoopvol tegemoet.

Ik vreesde al dat het onbegonnen werk zou worden,
financieel onhaalbaar en niet de moeite waard om
dit schip nog op te knappen hoogst waarschijnlijk.

Ik zit met mijn handen in het haar.

Hoe werkt het als een schip nog drijft (In Amsterdam )
maar rijp voor de sloop is ?
Doet bijv. Waternet aan wegslepen en vernietiging en
wat zijn de kosten die daarbij komen kijken ?

Is het raadzaam zelf sloperijen te bellen ?
brengt dit hoge kosten met zich mee, of kan ik eventueel
nog iets terugkrijgen voor de bijna 2 ton staal ?

Weet iemand eventueel een adres ?>

Alle adviezen welkom .

Wat ontzettend balen zeg, persoonlijk zou ik niet zo makkelijk opgeven.

Als koper heb je ook een onderzoeksplicht, maar als je kunt aantonen dat de vorige eigenaar van het probleem afwist (verborgen gebreken) en dit bewust heeft achtergehouden dan heb je wellicht een zaak. Ik zou sowieso de verzekeringsmaatschappij bellen en het probleem van een gat in de boot voorleggen. Wellicht is er nog iets opgenomen in de polis m.b.t. eigen gebrek. Heb je een rechtsbijstand verzekering, misschien doet een brief van een advocaat wel wonderen om gezamenlijk de kosten te delen met de vorige eigenaar.

Voor wat betreft sloop, zou je www.bootjessloperij.nl/ eens kunnen bellen.

Of zelf even de gouden gids erop naslaan: in of rond A'dam zitten wel wat ijzerboeren. Nuttige delen demonteren, en het grotendeels getripte casco aanleveren aan een ijzerboer die aan water zit (wat de meeste zitten: schroot kan het goedkoopste via het water afgevoerd worden.
Als je eerst een oordeel over de hopeloosheid wilt, kan ik mijn werfbaas eens vragen: die heeft een broer met watersportbedrijf in A'dam, en is zelf een ijzerman bij uitstek. Een Domp is een eenvoudige, enkelvoudig gebogen, knikspantromp en kan dus relatief goedkoop gedubbeld worden. Aan de andere kant zal ook een harde Domp niet duur zijn...

1 gat in een stalen boot wil nog niet zeggen dat dit meteen het einde is of dat het veel geld kost (al is het vaak wel zo).

Als er een plek is waar vak water staat dat niet weg kan, dan kan een dergelijke roestplek in minder dan 2 jaar een gat in de boot maken. Het probleem van slecht geconserveerde stalen boten is dat deze altijd van binnenuit roesten. Je moet dus van binnen de boot redelijk goed kunnen inspecteren op dergelijke gebreken. Kijk eens of je iemand in de buurt kunt vinden die een vlakdikte meting kan doen. Het is mogelijk om dit in het water uit te voeren, al zijn de uitkomsten minder betrouwbaar dan op het droge. Toch moet het voldoende zijn voor een indicatie.

De plekken waar je naar moet zoeken zijn de plekken waar water kan blijven staan in de bilge, achter een spantje, in de motorfundatie wellicht. Een gaatje van 1cmx1cm dicht lassen is niet echt kostbaar. Wellciht is de schade beperkt tot enkele kleinere plekjes en is het vrij makkelijk op te lossen.

Niet direct de boot tot schroot verwerken als je de boot leuk vind!

Zonder uit het water te gaan weet je niet veel, nu kan je overal gaan prikken, maar de kans dat je zoveel cement nodig hebt om de boel dicht te maken dat je niet meer aan de goede kant van het water blijft is dan ook aannemelijk.

Misschien een brutale vraag: wat heb je betaald voor dit stuk ijzer ?
Heb je al contact gehad met de verkoper ?

Wat voor bruikbare delen zitten er op dit wellicht wat opbrengen

Lieren, motor etc...

bedankt voor alle reacties !

Nee , dit begrijp ik, maar het gemak waarmee het gat ontstond na
het wegkrabben van wat roeststukken doet mij vermoeden dat alles
onder de waterlijn flink is aangetast en dun is.

750,- euro. vind ik geen brutale vraag trouwens.

ja, meer dan eens.
de vorige eigenaar is een oudere man, met gezondheidsproblemen.
hij heeft eerlijk vermeld bij de verkoop dat hij er zelf niks aan
had gedaan de afgelopen 2 jaar.
Hij zegt niet af te hebben geweten van de staat van het onderwaterschip/
het dunne staal van de bodem .
(hoe slecht deze in het algemeen is weet ik nu ook nog niet)

Er zit een rvs railing op , voor en achter ,
geen ingebouwde motor of verstaging.
ik heb er een houten giek bij, maar dat is het ook wel.

Wat is jullie idee over het schip in deze staat aan een
liefhebber / klusser doorverkopen ?
Is er uberhaubt vraag naar dit soort scheepjes in slechte staat
van mensen die veel zelf kunnen en het als een uitdagend project zien ?

Veel dank voor alle adviezen tot nu toe.

Incompleet als zeilboot en zonder inboardmotor zie ik niet veel potentiele gegadigden eerlijk gezegd. Toch zou ik, als je zelf nog plezier kunt hebben in de boot, eerst kijken hoe erg het is. Zoals Erik zegt: slechte stukken kunnen plaatselijk zijn. Zeker als het gedeelte waar je nu de romp lek hebt gestoken in de buurt van het toilet is: dat is vaak een slecht gedeelte.
Als het hele vlak dezelfde roestlagen kent, dan zou er waarschijnlijk een flink stuk nieuwe bodem ingezet moeten worden. niet moeilijk, wel een aardige kostenpost, maar door een beetje deskundig lasser goed te doen. Dan begint het aardig richting onrendabel te gaan, en kan je beter op zoek naar een beter exemplaar.

Zet hem eerst droog en ga m eens goed kloppen, mocht het dan te erg zijn kun je altijd nog een ijzerboer bellen.

Groeten Dyon.

bedankt voor de adviezen,..

Ik ben het er mee eens dat het ding niet zomaar afgeschreven mag worden.
Ik ben serieus bereid erover te denken hem op te laten knappen als
het financieel te behappen is.

De logische volgende vraag is dan,. :

Weet iemand een adres In (of net buiten) Amsterdam
(ik moet er met de boot in huidige staat kunnen komen)
waar ik hem op de kant kan laten zetten om
te inspecteren waar ik aan toe ben en er daarna evt aan te (laten) werken ?

Voor ik mijn huidige scheepje kocht heb ik een lijstje gemaakt van de onderdelen die er op zaten(dit was ook een opknapper)

lieren(selftailers wellicht)
Keukenblokje.
rvs
loden kiel
oud ijzer
electra(lees koper)
de buitenboord motor

kom je die met dit alles optellend aan het bedrag wat je voor de boot betaald heb je en goede deal.

oud ijzer is nu 20 cent.uitgaande van 1750 kg is dit dus 320 euro.er zal nog een kilo of 2 aan koper aanzitten is 10 euro
10 kg rvs is 12,50
totaal €342,50.

succes

Moet je het wel "schoon" aanleveren, daar gaan vele dagen werk in zitten.

Abma in Sneek weet precies waar de zwakke plekken zitten. Kun je checken.
(Bouwe DOMP)
Hebben vroeger voor buitenland is rap tempo de boten gemaakt

Erikdejong schreef :
Maar eigen uren moet je in dit geval niet rekenen.
Dat doe je ook niet als je van dit barrel een zeiljacht wilt maken.
Zou je die uren wel rekenen dan koopt meneer Standvast daarvoor misschien wel een hele grote Standfast .

Groet,
Herman.

Het probleem bij eerst op de wal zetten; zijn de extra kosten voor hijsen en stallingskosten. Voor je het weet wordt de schade van € 750,- verhoogd naar € 1000,- . Zodra je een lasser met plaatwerk nodig hebt dan schieten de kosten heel sterk omhoog, zodanig dat dit de waarde van een oude Domp ruim overschrijdt. Het is allemaal wel redelijk haalbaar als je zelf ruimte en herstelmogelijkheden hebt.

Jan

Ik zou de vorige eigenaar voorleggen dat de toestand van het schip niet in overeenstemming is met zijn voorstelling van zaken. Het feit dat hij kennelijk niet wist wat de werkelijke toestand was pleit hem in dezen niet vrij. Wel had je zelf wellicht beter onderzoek moeten (laten) verrichten, maar bij dergelijke vraagprijzen drukt dat dan ook weer disproportioneel op de begroting.

Mijn voorstel naar de vorige eigenaar zou derhalve zijn de schade te delen, d.w.z. restitutie van de helft van het aankoopbedrag. Hij is dan in ieder geval van zijn schip af, en minus de schrootprijs is de schade voor jou dan te overzien.

Als je voor 750 euro een stalen schip koopt met een slechte huid is dat dan een miskoop? Tis eerder iets wat je had kunnen verwachten van een schip van deze leeftijd. Verder is het echt niet gezegd daar dit hele schip dun is. Ik zou in elk geval de moeite nemen om hem op de kant te laten zetten en dan op de kant het schip op de vermoedelijk slechte delen kaal trekken. Mochten er gaten invallen dan zoh ik niet besluiten om te dubbelen maar de rotte delen ruim uitslijpen en nieuw staal er in lassen. of je het dubbelt en aflaat omdat je het uitblijft een plaat er in hecht en daarna aflast. Het laatste gaat wel langer mee... Masten en tuigages voor een domp zijn wel te vinden voor een goede prijs. Ok lassers zijn duur maar als je dit icmhet het grote onderhoud aan het onderwater schip doet dan heb je nog steeds voor niet al te veel een keiharde boot.

hypervisor schreef :
mag ik vragen wat je hiermee bedoelt?
mijn kennis van stalen boten is beperkt.

groet
t

Volgens mij staat er
Lang leve de automatische aanvulling

als google het in het engels vertaalt en weer terug dan krijg je:

"als je verdubbeld en verwennerij, omdat je niet wordt voorzien in een plaat en bevestig aflast"

helpt dat?
groet
t

standvast schreef :
www.jachthavenbouwmeester.nl
of
www.bakker-jachthaven.nl/515/Home.aspx
aan het nieuwe Diep (klein stukje Amsterdam Rijn Kanaal af).

Peek en Bovendiep zou ik overslaan, die zijn duur denk ik. Er zitten ook twee verenigingen, Het nieuwe Diep en de Watergeuzen. De havenmeester van Het Nieuwe Diep is een eikel, die van de Watergeuzen kan je even bellen, maar ik denk dat ze alleen wat voor leden kunnen betekenen.

Bakker Jachthaven is de haven die mij via via werd aangeraden,
Ik had mn verhaal uitgelegd en vertelde erbij dat ik
wilde checken of het schip nog te redden is,
maar de eigenaresse wilde mijn schip niet op het droge zetten.
Ze zei eigenlijk in zoveel woorden dat ze er niet aan wilde beginnen
"omdat dit niet het soort klus voor haar/haar mensen is" .

Jachthaven Bouwmeester ga ik vanmiddag maar eens vragen of hij me kan verder kan helpen.
Weet iemand toevallig of deze haven een lasser heeft rondlopen
of dat het mogelijk is een lasser van buiten er te laten werken ?
...dat soort dingen ga ik maar eens naar informeren vanmiddag.

Dat was mijn overweging ook,..
Ik had een professional ernaar (moeten) laten kijken maar die
had ik moeten inhuren dan en het schip had dan bij voorkeur
ook natuurlijk eerst uit het water gehaald moeten worden...
dit alles zou me ongeveer kosten wat de boot ook kostte.

Ik vind het erg fijn dat iedereen op dit forum zo actief meedenkt
en komt met goede adviezen. nogmaals ; mijn dank is groot.

Er zijn richting Aalsmeer (als je daarheen durft te varen met die kurk) legio jachtwerven die je kunnen helpen. Ik zou 't niet zo maar opgeven, genoeg mogelijkheden om er met een redelijke investering weer een bruikbare boot van te maken.